Вот и закончились разборки с "мошенницой"

darinafs, это скорее всего адвокат Ивана выбрал такую линию защиты. судились по гражданскому, а не трудовому кодексу. и суд первой инстанции удовлетворил иск
если б по тк - факт трудовых отношений установлен был бы на сто%, судя по представленным доказательствам, а соответственно и з/п присудили бы. и штраф бы Саблану впаяли и т.д и т.п

ну понятно, я то в этих не дал не шарю. Так прочитала постановление, и только такое представление создалось, что не фирма выиграла, а Иван проиграл из за некомпетентности ....поэтому не вижу темы для гордости)

PetroNel', Копии уже и в этой ветке выкладывались, повнимательнее читайте посты. У суда есть два ответа, либо прав, либо не прав, а то что там бла бла бла это уже бессмысленные слова. Вы бы уже определились с мнением своим или толком бы разобрались, что и как, а то мечетесь. А на Ивана просто не стали подавать за клевету, и так денег потерял.
darinafs, Позвоните в Саблан, Вам всё расскажут

Люди, вы прям такие интересные...
Вот когда сами сталкиваемся с коряво оказанной услугой - все не довольны. Когда дело касается собственного кошелька - очень хочется платить за плохое качество услуг полную стоимость? Лично я придя в парикмахерскую и получив вместо стрижки недоразумение - встала и ушла. И меня не интересует по какой причине мастер со мной так обошлась. Это ее ошибка, пусть отвечает.
В случае с Иваном - вообще страшно мне поставить себя на место тех бедных туристов, жизнь и здоровье которых зависело от некомпетентного специалиста. Это вам не прическа...
Я ставлю себя на их место... Костра нет, руку лишний раз ни кто не подаст... Добрым словом не поддержит. Ребят, это же входит в его обязанности! Это то, за что он деньги требовал.
Нет, я конечно понимаю, пока на своей шкуре не ощутишь, поверить трудно. Я лично была в ситуации, схожей с этой. Только слава богу, человек вел группу не за деньги, а просто в компании понтанулся, типа могу сводить, все показать.
P.S. в принципе не уважаю людей, которые не понимая полой меры ответственности берутся за какое-либо дело. Тем более связанное с риском для жизней и здоровья окружающих людей.

J_K, где это вы увидели метания? после прочтения решения все ясно - вы и Саблан врете



великая победа Саблан - опозорились за 12000 рублей

PetroNel

PetroNel',

PetroNel', Покажите, где хоть слово не правды?

да ну, я сама кого хочешь отведу в Ергаки бесплатно) просто так интересно по ценам)

это вы сейчас так хотели турфирму Саблан оправдать? Очень удачно! Знаете я как простой потребитель услуг, не буду задевать вопросы справедливости. Лично у меня претензий нет. Но после того, что вы тут написали, возникло много вопросов. Если деньги я отдам турфирме, согласитесь, то это только её вина, что они подобрали некомпетентного человека, который не может чётко выполнять свои обязанности. И как подтвердил, J_K, нет письменного ТД между турфирмой и проводником. Его права и обязанности ни чем не определены. Получается проводник в случае чего может сказать, что я вообще не при чём, я просто такой же турист, ответственности ни за что не несу. А говоря вашими же словами "Это вам не прическа...", а природа, можно сказать дикая. Зря вы подняли эту тему, но раз подняли, то уже думайте, что пишите...

Да, тоже хотела сказать ,что вести в горы людей, это ого го какая ответственность!! там может произойти хоть что! это не за домом погулять...и вот так на 10 дней не понять кого отправить без договора...рискованно очень... Сама хожу в горы давно, и знаю, что там всякое может случиться! .

Сталкивалась с Сабланом в свое время, знаю тех кто тоже подрабатывал у них.
Договор можно заключать, можно и не заключать. Платит предприниматель всегда.
Да, не так уж и много, но все суммы оговариваются до выполнения работы, услуг.
Если она не может дать много, она сразу об этом и говорит, а там ваше дело. В этом плане она всегда поступает честно.
То что не понравилось Ивану, вопрос не в ИП, а в нем самом, что то пошло не так.

Заключать устно договор на оказание услуг не приемлемо, остальное не важно в данном случае. Они поди еще зарплату в белом конверте дают?

Если постоянно работать, то да. А разовый, кому и как. пусть сами разбираются. Нас Саблан не обманывал.

Если постоянка, то это уже признаки трудового договора

Это и дураку ясно, вопрос в мошенничестве стоит, так я Не согласна с тем, что ИП Саблана мошенница.
Репутацию ей попытались подпортить.

Я скажу больше, репутацию ей подпортили, так как жители данного форума уже насторожились и я в том числе. В данном случае мы так и не разобрались, кто был прав, а кто виноват, что и как было на самом деле. Решение суда говорит лишь, что ИВан не доказал, что договор был заключен в письменной форме, остальное в деле не рассматривалось. Остается лишь догадываться, что же там произошло.

ну та чо, Ивана посадили?

ага, на кол?

Я покупал путёвку в Саблане в конце 2012 г., турооператора выбирал по положительным отзывам на нашем форуме. Ничего подозрительного не заметил, ну и без кидалова конечно. Если будет возможность услугами туроператора воспользуюсь несмотря на обсуждаемый здесь скандал.