НОВОЕ В БЛОГАХ
rmm
Все относительно
rmm - 5 Ноября
rmm
О пребывании в психиатрической больнице N1
rmm - 5 Ноября
Sana
Back up!
Sana - 9 Августа
rmm
"Я стар и беден, и я груб
rmm - 26 Июня
rmm
У Вятки, или же Перми
rmm - 26 Июня
мирт
ДЕНЬ РОССИИ
мирт - 12 Июня
мирт
Рита Ельцова
мирт - 8 Июня
Pa-ha
Нейросети
Pa-ha - 7 Июня
мирт
Встречи
мирт - 5 Июня
мирт
день победы
мирт - 10 Мая

"Слабый должен умереть"

Алька
Авторитет
Рейтинг:
397
Сообщений:
1,404
Пользователь:
10,396
На сайте с:
Мар 2011
20 Ноября 2013, 21:04 | Оценка: нет оценки
Ему мало что он знает правду, ему хочется чтобы мы тоже прозрели ))))) Это вы Pa-ha только о себе думаете, а он всех нас осчастливить хочет.
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12344
Сообщений:
32,502
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
20 Ноября 2013, 21:09 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Алька @ 20 ноября 2013, 20:04)
Ему мало что он знает правду, ему хочется чтобы мы тоже прозрели ))))) Это вы Pa-ha только о себе думаете, а он всех нас осчастливить хочет.

Он торгаш. И хочет он, кошельки ваши облегчить wink.gif И ведет он всегда к одному - к панацеи в виде таблеток из куриных яиц и молозива коров.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 194701


#savesayanogorsk.info
Умница79
рукодельница
Рейтинг:
921
Сообщений:
3,789
Пользователь:
8,272
На сайте с:
Авг 2009
Из:
Саяногорск
20 Ноября 2013, 21:18 | Оценка: нет оценки
Pa-ha- копипастер:-), гиря, блин, исключительно собственные исследования выкладывает. Бесит, когда люди, далекие от медицины, начинают рассуждать о пользе прививок. И дурные родители бесят, которые хрени всякой начитаются и потом экспериментируют над своими детьми. Если бы прививки были вредны, наше поколение по всем параметрам должно было умереть еще в детском возрасте. Своим не ставлю только от гриппа, так как аллергия. Сын всегда звонит из школы, если ставят прививку, передает трубку медику.
Постоялец
Рейтинг:
19
Сообщений:
235
Пользователь:
13,140
На сайте с:
Янв 2013
20 Ноября 2013, 21:22 | Оценка: нет оценки
Pa-ha,

В данной теме обсуждаются фильмы по этой проблеме, а у тебя сказать нечего.

Ты не по теме чудак...

Да я ИП и что - тут их на форуме куча и это деятельные и мыслящие личности с тобой несравнимы, а то, что я там чем то занимаюсь так это мое дело.
Так давай если ты такой грамотный и знающий - расскажи читателям о чем там речь??

А насчет "кошельки облегчить" я потом, в других темах по профилю отпишусь - это про твою программку.......
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
20 Ноября 2013, 21:24 | Оценка: нет оценки
Гиря, короче, твои чудо пилюли спасут человечество ?
Или пойдёшь уже... на Черемушки19 жаловаться на ОГАСИ ?
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.
Постоялец
Рейтинг:
19
Сообщений:
235
Пользователь:
13,140
На сайте с:
Янв 2013
20 Ноября 2013, 21:32 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (eXL @ 20 ноября 2013, 22:24)
Гиря, короче, твои чудо пилюли спасут человечество ?
Или пойдёшь уже...  на Черемушки19 жаловаться на ОГАСИ ?

А ты случайно темы не попутал? Тут про это табу.

Скажу тебе по секрету - помогать тем, кто этого не хочет опасно, а почему опасно не скажу...
Апрелио
Постоялец
Рейтинг:
83
Сообщений:
366
Пользователь:
12,961
На сайте с:
Дек 2012
21 Ноября 2013, 01:07 | Оценка: нет оценки
Мне срать чего там лишают и кого Зачем так громко? Это не круто.... Как понял, работа ваша в интеллигентной среде.....В одном согласен - иногда мы можем сами решить, что нам зя или не зя.
sportsmenka
Авторитет
Рейтинг:
1317
Сообщений:
3,904
Пользователь:
11,462
На сайте с:
Дек 2011
21 Ноября 2013, 07:14 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (ИМХО @ 20 ноября 2013, 14:29)
darinafs,

Каждый должен решать самостоятельно и быть как сказано "грамотным". У вас все хорошо, все замечательно, а у других не очень.
К примеру, приведу пробу Манту, про которую есть в видео, про массовое осложнение и якобы повинна в этом медсестра - превысив дозировку. Так вот у нас в Саяногорске такие случаи тоже есть. И причем тут та медсестра? Статистику вам никто не покажет - это тайна!

Ну да, не спорю smile.gif Я не говорю,что все поголовно должны. Но против того, когда пропагандируют только отрицательное воздействие прививок. Согласитесь, если бы был один вред, их бы не ставили. А побочные явления есть везде, на любом лекарстве, даже от витаминок можно в реанимацию попасть...
С Манту сама в этом году столкнулась, когда нас с ребенком отправили к фтизиатру, и вообще считаю Манту не нужной и устаревшей пробой. Но многие прививки нужно ставить обязательно, если нет противопоказаний.
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты не бывал!
Антон77
Авторитет
Рейтинг:
1875
Сообщений:
6,279
Пользователь:
11,520
На сайте с:
Янв 2012
21 Ноября 2013, 09:25 | Оценка: нет оценки
[quote=darinafs,20 ноября 2013, 13:48,msg-593836]Вот все прививки ставила своей дочери, все прекрасно перенесли. из моих друзей, которых не мало в разных городах, ни у кого тоже не было проблем с прививками, есть те, у которых мед.отводы, они не ставят, не спорю, раз здоровье не позволяет.
Больному ребенку не ставила, ждали,когда выздоровеет, и в саду у нас так же, я своей в этом году разрешила ставить от гриппа, долго думали, но решили ставить, и врачи не сразу влепили ей прививку, несколько раз откладывали, тк то сопли то кашель, врачи тоже смотрят по здоровью ребенка. И нормально перенесла, было повышение температуры один раз до 37,8 и все.
И я считаю не грамотным решением не ставить здоровому ребенку прививки! это мое мнение!
Никогда не читаю этот бред про вред прививок. Почитайте доктора Комаровского и его статью о прививках. У него все очень доступно и понятно изложено. wink.gif[/quote]
biggrin.gif началось... почитайте Червонскую devil.gif и ее семинары о прививках,[/quote]
У него все очень доступно и понятно изложено. wink.gif[/quote]
"Демократия — это вoздушный шаp, кoтopый висит у ваc над голoвами и
заставляeт глазeть вверx, пoка дpугиe люди шарят у вас пo каpманам."
Бернард Шоу
Постоялец
Рейтинг:
19
Сообщений:
235
Пользователь:
13,140
На сайте с:
Янв 2013
22 Ноября 2013, 22:03 | Оценка: нет оценки
Потрясающее короткое видео доказывающее вредность вакцин содержащих ртуть - жесть, я даже и не представлял как страдает головной мозг младенца, ребенка и как умирает - разрушаясь мозг.

Как ртуть разрушает нейроны головного мозга

#t=282
Постоялец
Рейтинг:
19
Сообщений:
235
Пользователь:
13,140
На сайте с:
Янв 2013
22 Ноября 2013, 22:10 | Оценка: нет оценки
Прививки: война мнений. Доказательство вины

Дарья Мацкевич, ТВЦ, 2010 г.


#t=18
Постоялец
Рейтинг:
19
Сообщений:
235
Пользователь:
13,140
На сайте с:
Янв 2013
25 Ноября 2013, 20:32 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Алька @ 20 ноября 2013, 22:04)
Ему мало что он знает правду, ему хочется чтобы мы тоже прозрели ))))) Это вы Pa-ha только о себе думаете, а он всех нас осчастливить хочет.

Ваше желание - ваша ответственность. Многие и особенно молодые родители, с этой темой обязательно столкнутся при появлении ребенка и для них будет весьма полезно данная информация, если они посчитают необходимым, а если нет, то они пополнят ваши ряды.....
Постоялец
Рейтинг:
19
Сообщений:
235
Пользователь:
13,140
На сайте с:
Янв 2013
25 Ноября 2013, 20:44 | Оценка: нет оценки
Д-р Джозеф М. Меркола (США)

"Прививочная статистика

...................

В средствах массовой информации, школах, кабинетах врачей и всех правительственных публикациях представлена лишь провакцинаторская позиция. Это одностороннее и предвзятое отношение к вопросу, основанное, главным образом, на исследованиях и сообщениях производителей вакцин. Противоположное мнение редко обсуждается, а осложнения прививок рассматриваются как чрезвычайно редкие и как тот необходимый риск, которому мы все должны подвергнуться. Правда же состоит в том, что этот риск намного выше того, о котором нам сообщается, а обязательных прививок не существует. Родители, отказывающиеся подписать разрешение и принять на себя риск за токсичность вакцин, подвергаются сильнейшему давлению. Но доктора не могут гарантировать безопасность вакцин или даже то, что они вообще действуют. Многие вакцины не достигают предполагаемого уровня вызываемого ими иммунитета; многие вызывают тяжелые осложнения, от которых потом страдают всю жизнь, а иногда приводят и к смерти! Свинка и корь — безобидные детские болезни, а вакцины вызывают рак, диабет, лейкемию, аутизм и даже смерть (синдром внезапной детской смерти — SIDS).........

..........Если бы вакцины были хороши для нас, не было бы необходимости в мошенничестве и обмане. Если бы вакцины были безопасными и эффективными, не о чем было бы вообще говорить. Литература против прививок хочет только сказать вам правду, приводя истинные факты............

Немногим известно, что вакцины выращивают на обезьяньих почках, мышиных мозгах и зародышах цыплят. Немногим известно о страшных последствиях введения чужеродных животных тканей (их ДНК и РНК) и об аутоиммунных реакциях, которые они могут вызвать. Немногим известно о том, что вакцины подавляют иммунитет и могут стать причиной рака, лейкемий и даже быть связанными со СПИДом............................

Только держа людей в темноте (т. е. в неведении относительно болезней вследствие прививок) можно добиваться высоких прибылей от прививок. Родителей специально не информируют о фактах относительно вакцин, или им сообщаются фальсифицированные данные и только одна отлакированная сторона проблемы прививок...............

Многим вообще неизвестно (поскольку им не говорили), что вакцины выращиваются на органах животных, и они содержат ДНК и РНК этих животных. Прививки являются продуктами крови и они опасны для нашей иммунной системы......

Вакцины не так безопасны и не так эффективны, как мы привыкли верить. Их предотвращение болезней — больше миф, чем реальность; мы еще увидим, как манипулируют данными и фактами, чтобы доказать, что прививки "работают"...............

Ежедневно выстраивают миллионы детей и вводят им гнилые токсические вещества, взращенные на органах животных, раковых клетках, абортированных плодах и других отравляющих субстанциях. Лишь немногие интересуются, откуда достают вирусов и как их выращивают в лабораториях.............................


Я предупреждаю вас сейчас, что обсуждение производства вакцин может вывернуть ваш желудок................

Вакцины делают из самых омерзительных и грязных веществ на планете. Т.к. определение "отвратительного" это "что-либо грязное", то оно описывает прививки совершенно правдоподобно. Вакцинный "котел" полон гнилых соков из организмов, подвергшихся заражению и выделивших гнойные секреты. Наука подбирает эти отбросы в надежде создать вакцины для "предотвращения" болезни, а мы одурачены - ведь прививки, на деле, приводят к увеличению заболеваемости.
..Напрягите воображение: моча, кровь, кал, гной и другие выделения. В производстве вакцин все идет в дело. (А что вы думаете об органах трупа или о крови людей, умерших от гепатита?)


Большинство родителей, обеспечивающих своим детям правильное питание, не дали бы им есть пищу, содержащую любой из множества компонентов прививок."


тут многое
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
25 Ноября 2013, 21:13 | Оценка: нет оценки
10 болезней, побежденных вакцинами
Хроника

Действенность вакцинации была впервые обнаружена народной медициной в древнем Китае и Индии, где детей прививали от оспы. С тех пор благодаря прививкам исчезло немало заболеваний. Вот лишь несколько их них

1. Оспа

Первые попытки привить оспу в Англии были предприняты еще в XVIII веке, когда врач Эдвард Дженнер в 1796 году сделал экспериментальную прививку против "коровьей оспы". Последний случай заражения оспой на земле зафиксирован в 1977 году.

2. Холера

Побеждена в 1870 году, когда французский микробиолог Луи Пастер на основе куриного вируса холеры создал первую в мире живую бактериальную вакцину.

3. Туберкулез

Туберкулез перестал считаться смертельно опасным заболеванием, когда микробиолог Альбер Кальметт и ветеринар Камиль Герен разработали во Франции в 1908-1921 годах первую живую бактериальную вакцину для человека на основе штамма ослабленной живой коровьей туберкулезной бациллы Mycobacterium bovis, которая утратила вирулентность для человека, будучи специально выращенной в искусственной среде.

4. Дифтерия

Методы вакцинации дифтерии впервые разработал в России в 1902 году врач С. К. Дзержиковский, проведший опыт на себе. С 1923 году проводятся регулярные вакцинации, после чего дифтерия вышла из разряда эпидемических заболеваний.

5. Коклюш

Коклюшная цельноклеточная вакцина впервые создана и лицензирована в США в 1914 году. С ее помощью удалось резко снизить заболеваемость и тяжесть коклюша. Вакцинацию против коклюша проводят все страны, в том числе и Россия, начиная с 1959 года.

6. Столбняк

Возбудитель столбняка был открыт в 1883 году русским хирургом Н. Д. Монастырским, а в 1890 году японский микробиолог Китадзато выделил противостолбнячную сыворотку, которая сегодня является единственным средством профилактики столбняка.

7. Полиомиелит

Полиомиелит — острое инфекционное заболевание, представлявшее некогда серьезную угрозу для детей. После того как в 1955 году американец Йонас Солк запатентовал первую вакцину против полиомиелита, эта болезнь в ряде стран полностью исчезла.

8. Менингококковая инфекция

Заболевание с высокой смертностью, несмотря даже на своевременное и современное лечение. Погибает до 30 процентов заболевших. Единственное средство профилактики — прививка, созданная в 1960 году американскими врачами.

9. Корь

Считается побежденной с 1963 года, когда в США стали производить живую (из ослабленного вируса) вакцину. С 1970 года стала проводиться вакцинация и против "германской кори" (краснухи), после чего частота заболеваемости в Европе упала до 0 процентов.

10. Гепатит В

В 1981 году была придумана первая вакцина против гепатита В, в 1986 году против этого заболевания была создана первая в мире генно-инженерная вакцина, а с 1998 года вакцинация против гепатита В вошла в календарь прививок России.
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
25 Ноября 2013, 21:17 | Оценка: нет оценки
Заболевания, которые родители непривитых детей не считают серьезными, могут протекать так:

Коклюш
мучительные приступы кашля, которые могут заканчиваться рвотой, судорогами и остановкой дыхания;

Дифтерия
может привести к остановке дыхания; имеет большую вероятность осложнений на сердце и нервную систему;

Столбняк
бактериальная инфекция, приводящая к параличу, сопровождаемому сильными болями, и, в итоге, к смерти;

Полиомиелит
вирус поражает нервную систему, что ведет к параличу; возможен летальный исход, если парализуются грудные мышцы;

Корь
вирусы кори поражают органы дыхания, вызывая тяжелые осложнения; могу возникнуть конвульсии и поражение мозга;

Краснуха
крайне опасна для девочек, так как заболевшая во время беременности женщина очень рискует стать матерью ребенка-инвалида (краснуха вызывает тяжелые уродства и патологии у плода).
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.
Sava19
Счастье любит тишину...
Рейтинг:
1533
Сообщений:
2,227
Пользователь:
13,195
На сайте с:
Янв 2013
Из:
Саяногорск
25 Ноября 2013, 21:18 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (ИМХО @ 25 ноября 2013, 21:32)
Ваше желание - ваша ответственность. Многие и особенно молодые родители, с этой темой обязательно столкнутся при появлении ребенка и для них будет весьма полезно данная информация, если они посчитают необходимым, а если нет, то они пополнят ваши ряды.....

пиз...ц, не засирайте их светлые головы, пожалуйста. пропагандируйте свои мысли где то не здесь
То, во что вы верите и чего ожидаете всей душой и всем сердцем, обязательно произойдет...
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
25 Ноября 2013, 21:22 | Оценка: нет оценки
Летальность при заболевании столбняком очень высока (выше только у бешенства и у легочной чумы). При применении современных методов лечения умирает 17—25 % заболевших, снизить эти цифры в настоящее время не удается из-за развития осложнений, таких как пневмония, сепсис и паралич сердца, вызываемый токсином бактерий. В регионах, где отсутствуют профилактические прививки и квалифицированная медпомощь — смертность около 80 %. Смертность у новорожденных достигает 95 %
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
25 Ноября 2013, 21:26 | Оценка: нет оценки
Последнее время все только и кричат, что о вреде прививок. О том, что вакцина опасна для детей, что имеется огромное количество самых разных осложнений, что где-то когда-то ребёнок закатил реакцию на прививку и умер, что… да мало ли! Даже простейшая реакция Манту (кто не знает — это даже не прививка, а скорее раздражитель, проверяющий сопротивляемость организма туберкулёзу) объявлена едва ли не первым признаком мирового заговора против России.

«Я не буду делать прививку, — капризно заявляет пришедшая на приём молодая расфуфыренная мама, держащая на коленях перекормленного бутуза. — Мой ребёнок может дать на неё реакцию!» БЦЖ, которую должны делать ещё в роддоме, — отказ. Гепатит — отказ… Даже от АКДС и полиомиелита пишут отказы!

Я сейчас не пропагандирую пользу прививок. Просто давайте немного поразмыслим, как взрослые люди.

Вот есть вакцина АКДС. От чего она даёт иммунитет? От трёх болезней: коклюш, дифтерия, столбняк. Коклюш — это дикий кашель, заставляющий выблёвывать кусочки собственных лёгких и вполне способный привести к смерти от удушья. Дифтерия — опасная болезнь, приводящая всё к той же смерти от удушья из-за того, что горло полностью перекрывается плотными плёнками. Столбняк… Страшнее столбняка мало болезней. Чудовищные судороги и спазмы, от которых человека в прямом смысле выгибает дугой, высоченная смертность, а сама смерть настаёт в результате паралича сердца или лёгких. Я никого не запугиваю — всё это можно спокойно найти в интернете, стоит лишь вбить название болезни и симптомы в поисковик. Просто перечисляю общеизвестные факты.

Ах да, ещё. Инфекция столбняка находится в земле, и для выживания ей нужно тепло. То есть возиться в песочнице без прививок могут позволить себе только дети совсем северных районов, остальные же рискуют подцепить столбняк, просто загрязнив ссадину. Особенно на юге. И что же?

«Мы едем на море», — хором говорят родители.
«Мы не будем делать прививку!» — вторят им родственники.
«А вдруг наш ребёнок даст на неё реакцию?!» — гремит по стране, находя отклик в интернете, ТВ и умах людей.

Мракобесие… Реакция на прививку — одна на несколько тысяч. Уровень заболеваемости у непривитых гораздо выше. Это способна понять даже я — человек, не связанный напрямую с медициной, но способный просмотреть статистику.

Ребёнок закатил реакцию. «Ах! Врачи виноваты! Они моего ребёнка заразили! Не пойдём в больницу — дитятко заколют! Врачи — преступники!..»

Дорогие папы, мамы, дяди, тёти, бабушки, дедушки и прочие родственники! Ваше право и обязанность — отвечать за жизнь и здоровье ваших детей. Хотите сделать прививки — делайте, хотите отказаться — отказывайтесь, ваше право. Только потом, глядя на абсолютно больного ребёнка, чудом выкарабкавшегося после тяжелой болезни, не кричите: «Это врачи виноваты, что мой ребёнок такой больной!» Врачи сделали всё, что могли. Остальное — за вами.
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.
Постоялец
Рейтинг:
19
Сообщений:
235
Пользователь:
13,140
На сайте с:
Янв 2013
25 Ноября 2013, 23:09 | Оценка: нет оценки
eXL,

Глупости никто не отменяет..... и сколько угодно....однако хоть ссылки бы давал, а то как бы не то......

Советы давать взрослому человеку глупо и не буду, но если тебе действительно интересна правда, а не заблуждение и не тиражирование всеобщего заблуждения...... полазь по данному сайту и тебе будет "счастье"....

ЦИТАТА
Прививочная политика

Вряд ли в наше время нужно кого-то разубеждать, что врачи это не бессеребреники, которым чуждо все земное, и единственной целью существования которых является забота о благе пациентов. Но почему-то это прекрасно помнится тогда, когда врач невинно предлагает испробовать "новое и очень эффективное, хотя и дорогое, лекарство", и совершенно забывается, когда речь заходит о прививках, как будто именно в прививочном вопросе врач внезапно превращается в своего абсолютного антипода. Медицина такая же профессия, как и все остальные, и работают в ней люди, так же желающие продвигаться по службе и хорошо зарабатывать. Способы продвижения могут быть разными, но главный из них — быть на хорошем счету у начальства и выполнять все, что начальство требует. Начальство же ближе всех стоит к кормушке распределения жирных благ (законные гранты, приглашения "консультировать", многообразные синекуры в фармкомпаниях и пр., не говоря уже о совсем простых и незатейливых взятках), обеспечиваемых производителями лекарств и вакцин. Как свидетельствуют материалы РНКБ, собранные под общим названием "Вакцинопрофилактика и права человека", именно начальство, а отнюдь не детские врачи, является инициатором прививочных кампаний в России. Начальство спускает план "прививочного охвата", начальство дает премии и поощряет иными способами...................

Автор надеется, что ознакомившись с материалами этого раздела, посетители сайта убедятся, что большинством медицинских работников делается то, что выгодно в первую очередь для них, а не для пациентов. Именно поэтому каждый потребитель медицинских услуг не должен слепо полагаться на мнение врачей в вопросах сохранения своего здоровья — конечно, если речь не идет об экстренных ситуациях....................

Статьи раздела:
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12344
Сообщений:
32,502
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
25 Ноября 2013, 23:18 | Оценка: нет оценки
ИМХО, живи в пещере, расчесывайся шишкой и лови вщей руками.. Отстань уже от цивилизованных людей. Кому надо и кто умеет в интернеты выходить - сами себе правду нагуглят.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 194701


#savesayanogorsk.info
4 чел. читают эту тему (4 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)