НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

Статья о коксовом производстве. "Быть, или не быть? Личное мнение".

 

Поддерживаете ли вы запуск коксового производства в Саяногорске?

За [ 126 ]
 [28,25%]
Против [ 319 ]
 [71,52%]
Всего голосов: 445
Гости не могут голосовать 
GTi
Авторитет
Рейтинг:
980
Сообщений:
4,257
Пользователь:
4,947
На сайте с:
Апр 2008
20 Февраля 2013, 22:24 | Оценка: нет оценки
Panteley63, Ок, поставят электрофильтры, будут ловить пыль образованную при прокалке кокса. А какой фильтр будет стоять на посту разгрузки? Предусмотренные системы аспирации обещают 99.99%. No coments. laugh.gif И потом, пыль - не единственный загрязнитель, и почему-то про нее в проекте даже не упомянули кроме как, что будут ловить электрофильтром. Далее, срок службы одной реторты - 1 год, печей 6. На запуск одной печки понадобится 75 дней. 75х6=450 дней. то есть круглогодично будет работать мазутная топка. Какие там меры предусмотрены, катализатор на трубу прикрутят? Хрен там, трубу повыше и готово.
Да, возможно, на фоне основных выбросов вклад от нового производства не сильно заметный, но не нужно говорить, что это безопасно, безвредно и не чувствительно, хотя последнее и возможно, и это самое стремное.
Что делатЬ? - НравитЬся
Что делает? - Нравится
Запомните, тупицы!
Panteley63
Постоялец
Рейтинг:
10
Сообщений:
152
Пользователь:
11,339
На сайте с:
Ноя 2011
20 Февраля 2013, 22:25 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Dezz13 @ 20 февраля 2013, 22:39)
к 40-50 годам выплюнули последние зубы

Это кто ж тебя так напугал? Ты где ж таких бредней-то наслушался, правдоруб? А по поводу "ТУПО НЕ ХОТЯТ НА ЗАВОДЕ" - оно и видно - каждое утро толпа возле отдела кадров со взглядом поберушки. Легко горлопанить и геройствовать, когда мамка накормила. А когда в семью принести нечего, а ещё, кроме как пожрать, ещё и подкупить что-то хочется. Взял бы да вышел к ним и поагитировал за экологию, про зубы рассказал - они б тебе их вмиг вышибли - не надо ждать - раз и всё - выплюнул - экологически чисто...
агенство
Panteley63
Постоялец
Рейтинг:
10
Сообщений:
152
Пользователь:
11,339
На сайте с:
Ноя 2011
20 Февраля 2013, 22:47 | Оценка: нет оценки
GTi, по твоим расчётам уже в самом проекте заложено, что круглогодично будет коптильня. Ну ведь сам же понимаешь, что это полная ерунда. Ну какой здравомыслящий бизнесмен в наше время будет вваливать серьёзные бабосы в проект, не прошедший экологическую экспертизу. Ведь в любой момент может приехать любая независимая контора (если есть деньги, даже ты можешь нанять) и провести любые замеры. Тогда на одних штрафах просто без штанов останешься. Да ещё Сертификат на соответствие ISO 14001 заберут. Тогда кирдык - никто с тобой на рынке разговаривать не будет. Да тебя туда просто не пустят. Не надо бздеть и небылицы рассказывать.
агенство
отделочник
Рейтинг:
654
Сообщений:
3,362
Пользователь:
10,335
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Красноярск
20 Февраля 2013, 22:50 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Panteley63 @ 20 февраля 2013, 23:47)
GTi, по твоим расчётам уже в самом проекте заложено, что круглогодично будет коптильня. Ну ведь сам же понимаешь, что это полная ерунда. Ну какой здравомыслящий бизнесмен в наше время будет вваливать серьёзные бабосы в проект, не прошедший экологическую экспертизу. Ведь в любой момент может приехать любая независимая контора (если есть деньги, даже ты можешь нанять) и провести любые замеры. Тогда на одних штрафах просто без штанов останешься. Да ещё Сертификат на соответствие ISO 14001 заберут. Тогда кирдык - никто с тобой на рынке разговаривать не будет. Да тебя туда просто не пустят. Не надо бздеть и небылицы рассказывать.

не в этой стране ..
Не удалось загрузить изображение
Апрелио
Постоялец
Рейтинг:
83
Сообщений:
366
Пользователь:
12,961
На сайте с:
Дек 2012
20 Февраля 2013, 22:51 | Оценка: нет оценки
Легко горлопанить и геройствовать, когда мамка накормила. А когда в семью принести нечего, а ещё, кроме как пожрать, ещё и подкупить что-то хочется. Взял бы да вышел к ним и поагитировал за экологию, про зубы рассказал - они б тебе их вмиг вышибли - не надо ждать - раз и всё - выплюнул - экологически чисто... Ой ,щас расплачусь! В 90-е действительно были "мыши" в холодильниках у многих, но выжили и детей подняли и выучили. Историю изучайте, демагог. Войну прошедшую. Там много примеров. Было такое, когда голодали, но не смели зерно сортовое съесть, знали это будущее ... Вообще тему похоже можно закрывать. Кишка тонка у электората что-либо изменить. Мозги промыты СМИ. Смотрели новости. Там Дерепаска очень обеспокоен экономикой Сибири, тарифами и пр. Премьер резюмировал - надо освоивать наши полезные ископаемые, то биш и в Хакасии. И будет вам что ПОЖРАТЬ и ПРИКУПИТЬ.
отделочник
Рейтинг:
654
Сообщений:
3,362
Пользователь:
10,335
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Красноярск
20 Февраля 2013, 22:52 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Panteley63 @ 20 февраля 2013, 23:47)
GTi, по твоим расчётам уже в самом проекте заложено, что круглогодично будет коптильня. Ну ведь сам же понимаешь, что это полная ерунда. Ну какой здравомыслящий бизнесмен в наше время будет вваливать серьёзные бабосы в проект, не прошедший экологическую экспертизу. Ведь в любой момент может приехать любая независимая контора (если есть деньги, даже ты можешь нанять) и провести любые замеры. Тогда на одних штрафах просто без штанов останешься. Да ещё Сертификат на соответствие ISO 14001 заберут. Тогда кирдык - никто с тобой на рынке разговаривать не будет. Да тебя туда просто не пустят. Не надо бздеть и небылицы рассказывать.

не в этой стране ..
Не удалось загрузить изображение
GTi
Авторитет
Рейтинг:
980
Сообщений:
4,257
Пользователь:
4,947
На сайте с:
Апр 2008
20 Февраля 2013, 23:03 | Оценка: нет оценки
Panteley63, Во первых, штрафы в России гораздо выгоднее платить чем вбухивать деньги в малоотходное производство и всякие навороченные системы очистки. Во вторых, никто их не будет платить, потому что "все схвачено". И, кстати, че это на кристально чистом заводе СЗЗ на 2500 удалена, хотя для первого класса 1000 установленна? Знаю знаю, в отдельных случаях допускается для кристально чистых заводов...
Что делатЬ? - НравитЬся
Что делает? - Нравится
Запомните, тупицы!
Апрелио
Постоялец
Рейтинг:
83
Сообщений:
366
Пользователь:
12,961
На сайте с:
Дек 2012
20 Февраля 2013, 23:06 | Оценка: нет оценки
Легко горлопанить и геройствовать, когда мамка накормила. А когда в семью принести нечего, а ещё, кроме как пожрать, ещё и подкупить что-то хочется. Взял бы да вышел к ним и поагитировал за экологию, про зубы рассказал - они б тебе их вмиг вышибли - не надо ждать - раз и всё - выплюнул - экологически чисто... Ой ,щас расплачусь! В 90-е действительно были "мыши" в холодильниках у многих, но выжили и детей подняли и выучили. Историю изучайте, демагог. Войну прошедшую. Там много примеров. Было такое, когда голодали, но не смели зерно сортовое съесть, знали это будущее ... Вообще тему похоже можно закрывать. Кишка тонка у электората что-либо изменить. Мозги промыты СМИ. Смотрели новости. Там Дерепаска очень обеспокоен экономикой Сибири, тарифами и пр. Премьер резюмировал - надо освоивать наши полезные ископаемые, то биш и в Хакасии. И будет вам что ПОЖРАТЬ и ПРИКУПИТЬ. Кстати, почему в Красноярске, Новокузнецке квартиры гораздо дороже? Ведь там с экологией по сравнению с нами вообще швах. Даешь экологию как в Красноярске и Нов-ке! Радетелей свежего воздуха поспешу успокоить - никто ничего на себе не ощутит- Обещаешь, автор проекта?
Panteley63
Постоялец
Рейтинг:
10
Сообщений:
152
Пользователь:
11,339
На сайте с:
Ноя 2011
20 Февраля 2013, 23:08 | Оценка: нет оценки
Апрелио, ой это я щас расплачусь. Ты мне тут политинформацию-то не читай - у меня сын с 88 и дочь с 92. Мне прекрасно известно, что такое работать 6 дней в неделю по 12 часов за 1 доллар в день. И про мышь в холодильнике знаю не по наслышке. Тебе такого счастья не пожелаю. Посмотрел бы я тогда на твою агитацию. Войной ещё тычешь. У нас сейчас что гитлер под Сталинградом? Ишь ты, ещё демагогом обзывается...
агенство
Panteley63
Постоялец
Рейтинг:
10
Сообщений:
152
Пользователь:
11,339
На сайте с:
Ноя 2011
20 Февраля 2013, 23:22 | Оценка: нет оценки
GTi, по поводу штрафов - что легче платить - глубоко заблуждаешься. Такие, скажем так не очень экологичные предприятия, очень лакомые куски для любителей срубить бабла по-лёгкому. Их щас развелось тьма - многие спонсируются конкурентами. Замордуют - слетятся, как стервятники, и буду клевать со всех сторон до тех пор, пока либо не влезешь в ПДК, либо не закроешься. Поэтому на экологию деньги не особо экономят - себе дороже. В РУСАЛе суммы измеряются десятками лямов в зелёных, плюс мониторинг постоянный, чтобы мышь не проскочила.
агенство
Апрелио
Постоялец
Рейтинг:
83
Сообщений:
366
Пользователь:
12,961
На сайте с:
Дек 2012
20 Февраля 2013, 23:42 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Panteley63 @ 21 февраля 2013, 00:08)
Апрелио, ой это я щас расплачусь. Ты мне тут политинформацию-то не читай - у меня сын с 88 и дочь с 92. Мне прекрасно известно, что такое работать 6 дней в неделю по 12 часов за 1 доллар в день. И про мышь в холодильнике знаю не по наслышке. Тебе такого счастья не пожелаю. Посмотрел бы я тогда на твою агитацию. Войной ещё тычешь. У нас сейчас что гитлер под Сталинградом? Ишь ты, ещё демагогом обзывается...

Вывод один - купленный тролль. Или..., но пожалуй первое лучше
Dezz13
Spero meliora (лат.)
Рейтинг:
2014
Сообщений:
2,666
Пользователь:
9,523
На сайте с:
Июн 2010
Из:
Саяногорск
21 Февраля 2013, 00:20 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Panteley63 @ 20 февраля 2013, 23:25)
Это кто ж тебя так напугал? Ты где ж таких бредней-то наслушался, правдоруб? А по поводу "ТУПО НЕ ХОТЯТ НА ЗАВОДЕ" - оно и видно - каждое утро толпа возле отдела кадров со взглядом поберушки. Легко горлопанить и геройствовать, когда мамка накормила. А когда в семью принести нечего, а ещё, кроме как пожрать, ещё и подкупить что-то хочется. Взял бы да вышел к ним и поагитировал за экологию, про зубы рассказал - они б тебе их вмиг вышибли - не надо ждать - раз и всё - выплюнул - экологически чисто...

facepalm.gif

Скажи мне, ты хочешь, чтобы твои дети стояли с глазами поберушки возле кадров на заводе, а после работали на этом самом заводе и не где нибудь в кабинете, а в цехах, где плавят и льют алюминий?

И если нет - объясни почему
Сообщение отредактировал Dezz13 - 21 Февраля 2013, 01:08
@Dezz13

ЧЕЛОВЕК - это продукт своих собственных мыслей. О чём он думает, тем он и становится. (Махатма Ганди)
Dezz13
Spero meliora (лат.)
Рейтинг:
2014
Сообщений:
2,666
Пользователь:
9,523
На сайте с:
Июн 2010
Из:
Саяногорск
21 Февраля 2013, 00:46 | Оценка: нет оценки
Panteley63, почитай на досуге:

metmk.com.ua.../ecol_al.php

Скрытый текст:

Содержимое сайта не копируется, только скрином
Саяногорск Инфо - 2013-02-21_014807.jpg, Скачано: 146
Сообщение отредактировал Dezz13 - 21 Февраля 2013, 00:49
@Dezz13

ЧЕЛОВЕК - это продукт своих собственных мыслей. О чём он думает, тем он и становится. (Махатма Ганди)
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
21 Февраля 2013, 04:15 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Апрелио @ 21 февраля 2013, 00:42)
Вывод один - купленный тролль.  Или..., но пожалуй первое лучше

Да такой смачный тролль) Пресслужба не дремлет biggrin.gif
Ладно школота не врубается в реальный смысл и любит просто поспорить, но этот судя по нику просто агитацией занимается.
Продвинутый
Рейтинг:
1
Сообщений:
31
Пользователь:
13,316
На сайте с:
Фев 2013
21 Февраля 2013, 05:01 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Panteley63 @ 20 февраля 2013, 23:47)
Ведь в любой момент может приехать любая независимая контора (если есть деньги, даже ты можешь нанять) и провести любые замеры.

Будьте добры с этого момента по-подробней.
Вы утверждаете, что независимая лицензированная лаборатория может провести провести замеры выбросов на источниках загрязняющих веществ. Во-первых, кто ее пустит на территорию предприятия? Во-вторых, предположим, что замеры показали превышение загрязняющих веществ - дальше что? Суд? А ОК "РУСАЛ" предоставит данные другой независимой лицензированной лаборатории, по результатам которой при измерении выбросов загрязняющих веществ превышения не обнаружено. А в-третьих, замер - это разовое измерения, которое на тот момент может иметь прекрасные результаты, но никто не гарантирует, что эти результаты будут и в дальнейшем.
Итак какие будут еще Ваши предложения?

ЦИТАТА (Panteley63 @ 20 февраля 2013, 21:28)
Прежде чем шум поднимать, надо знать принцип сухой газоочистки - эффективность действительно под 99%.

Скажу Вам больше, декларируемая степень "сухой" очистки от фторидов не менее 99,5%, а реальная (во время замеров) - 98,5 - 99,0%. Т.е. увеличение выбросов от декларируемых составляет 200 - 300 %.

ЦИТАТА (GTi @ 20 февраля 2013, 23:24)
Предусмотренные системы аспирации обещают 99.99%. No coments.  laugh.gif 

Они не обещают, от них ожидают rolleyes.gif "Ожидаемая общая степень улавливания пыли составит 99,99%."
Технически достичь данную эффективность возможно, вопрос в том - сколько это будет стоить? И пойдет ли бизнес на поддержание этих затрат в процессе эксплуатации, если контроль минимальный? Государственный контроль выбросов производится один раз в три года, а все остальное время в рамках производственного контроля измерения выбросов производит своя РУСАЛовская лаборатория.
Если учесть, что при увеличении эффективности стоимость затрат, на обеспечение данной эффективности, растет примерно по экспоненте - то поддерживать высокую эффективность довольно накладно. Вот, например, в нашем случае для обеспечения эффективности 99,99% необходимо применять фильтра высокой эффективности HEPA класса H14. Вы "погуглите", посмотрите сколько они стоят. Поэтому для "минимизации" затрат поступают следующим образом: в процессе работы используют более дешевые и менее эффективные, а перед замерами, о которых известно практически за год, ставят необходимые. Или можно поступить по другому: например аспирационная установка установка состоит из циклона ЦН-15-800х4УП (с эффективностью ~ 93%) и автоматического фильтра марки INFA-JET AJN 4/603 SL (с эффективностью 99,99%). Что нам мешает в процессе работы оставить только циклон, а фильтр включать только на период замеров? Все равно никто ничего не узнает. Поверьте способов "минимизировать" затраты существует масса и многие из них трудноуловимые. "Если не видно разницы - зачем платить больше".
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
21 Февраля 2013, 11:16 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Дэн™ @ 21 февраля 2013, 05:15)
Ладно школота не врубается в реальный смысл и любит просто поспорить, но этот судя по нику просто агитацией занимается.

ох лол, Ден врубается в реальный смысл troll.gif
Сообщение отредактировал Clockwork - 21 Февраля 2013, 11:19
Ъ!
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
21 Февраля 2013, 11:32 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 21 февраля 2013, 12:16)
ох лол, Ден врубается в реальный смысл  troll.gif

Ну типа того, ага wink.gif
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
21 Февраля 2013, 11:34 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Дэн™ @ 21 февраля 2013, 12:32)
Ну типа того, ага  wink.gif

Ну тогда похлопаем же! smile.gif
Ъ!
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
21 Февраля 2013, 11:36 | Оценка: нет оценки
Clockwork, Спс!)
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
21 Февраля 2013, 11:42 | Оценка: нет оценки
Дэн™, а Дэн™! А чо за реальный смысл?
Твою та позицию я прекрасно понимаю. Ты фрилансер и по сути, чем в большей дыре ты живёшь, тем чувствуешь себя комфортней, ну по крайней мере с момента появления в этой дыре относительно нормального канала интернета. Это тот самый реальный смысл?
Сообщение отредактировал Clockwork - 21 Февраля 2013, 11:46
Ъ!
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)