НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

Статья о коксовом производстве. "Быть, или не быть? Личное мнение".

 

Поддерживаете ли вы запуск коксового производства в Саяногорске?

За [ 126 ]
 [28,25%]
Против [ 319 ]
 [71,52%]
Всего голосов: 445
Гости не могут голосовать 
ygurt
Two beer or not two beer?.
Рейтинг:
2118
Сообщений:
8,629
Пользователь:
4,816
На сайте с:
Мар 2008
Из:
красноярск
12 Февраля 2013, 16:41 | Оценка: нет оценки
даже русский язык неможе передать все , хотя в нем есть несколько слов которые многое передают
"sex, drugs & rock`n`roll - are all very well, but nothing beats a nice cup of tea.
Саяногорск Инфо - reunion_.png, Скачано: 87700
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
12 Февраля 2013, 16:46 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Apple @ 12 февраля 2013, 15:44)
Аннигилироваться - с двумя Н. Похоже, что вам хочется просто почесать языки, ребята. Вот и машете своими кулачками, друг на друга выливаете свои грязные мысли, которые облекаются в слова-негативы. Чем дальше в лес, тем больше леса?

Тётя, вы чего к нам пристали? У вас доводы закончились против коксозавода? Вы поменьше свою светлую голову забивайте рассуждениями о наших грязных мыслях, эти грязные мысли не про вас. biggrin.gif
Ъ!
GTi
Авторитет
Рейтинг:
980
Сообщений:
4,257
Пользователь:
4,947
На сайте с:
Апр 2008
12 Февраля 2013, 17:02 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 12 февраля 2013, 11:47)
laugh.gif противник такие противники.
Эта, ребята которые против всяческих производств, почему вы ещё не в лесу а за компами в тёплых квартирках и домиках? идите в лес, выройте землянки ну или постройте дома из экологически чистого коровьего дерьма... нет стоп, сельское хозяйство одно из самых вредных для экологии отраслей... кароч и травку вам есть нельзя... тащемта если не сдохнуть, то гармонии с природой не видать, человеческое общество да и сам он так устроены.

Хмм...Следуя аналогии хочется спросить почему те кто не противники еще не срулили в такие чудные города как Норильск, Новокузнецк, Ачинск? Там и рабочих мест достаточно и ЗП повыше будет
Что делатЬ? - НравитЬся
Что делает? - Нравится
Запомните, тупицы!
ygurt
Two beer or not two beer?.
Рейтинг:
2118
Сообщений:
8,629
Пользователь:
4,816
На сайте с:
Мар 2008
Из:
красноярск
12 Февраля 2013, 17:15 | Оценка: нет оценки
там есть общественный транспорт, у меня паничиская боязнь его cry2.gif
"sex, drugs & rock`n`roll - are all very well, but nothing beats a nice cup of tea.
Саяногорск Инфо - reunion_.png, Скачано: 87700
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
12 Февраля 2013, 17:53 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (GTi @ 12 февраля 2013, 18:02)
Хмм...Следуя аналогии хочется спросить почему те кто не противники еще не срулили в такие чудные города как Норильск, Новокузнецк, Ачинск? Там и рабочих мест достаточно и ЗП повыше будет

Ну как тебе сказать... "где родился там и пригодился", поговорку знаешь?
Ъ!
Продвинутый
Рейтинг:
1
Сообщений:
31
Пользователь:
13,316
На сайте с:
Фев 2013
12 Февраля 2013, 18:43 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 12 февраля 2013, 12:47)
Эта, ребята которые против всяческих производств, почему вы ещё не в лесу а за компами в тёплых квартирках и домиках? идите в лес, выройте землянки ну или постройте дома из экологически чистого коровьего дерьма... нет стоп, сельское хозяйство одно из самых вредных для экологии отраслей... кароч и травку вам есть нельзя... тащемта если не сдохнуть, то гармонии с природой не видать, человеческое общество да и сам он так устроены.

Вы, как мне кажется, начинаете немного передергивать. Вы мне напоминаете мужика, которого в подворотне встретила шпана. Лежит он на асфальте и рассуждает: "Ну и правильно, что я не убежал. А то что выбито четыре зуба, так это - у меня сердечко пошаливает. Получил сотрясение - так и печенка у меня совсем не новая. Ну и что из того , что нос сломали - все равно артрит у меня."

Разговор идет не о "всяческих производствах", а о конкретном.
Давайте порассуждаем, что оно даст саяногорцам, а что ДОВ.
Саяногорцам:
1) 93 рабочих места
2) Средняя заработная плата 30 000 рублей
3) Ожидаемый денежный поток от реализации проекта составит в целом 93 714,5 тыс. руб./год (без учета налога на прибыль). Сюда кстати включена плата за выбросы и на ней можно при желании хорошо сэкономить. Плюс налог на прибыль. Сколько там у ОК РУСАЛ эффективная ставка налога на прибыль? Порядка 5 %. Добавьте "пару рублей". Итого в лучшем случае около 100 млн. рублей в год в бюджеты разных уровней (федеральный, республиканский и местный).
4) Выбросы в атмосферу оксидов азота, диоксида серы, оксида углерода, бенз(а)пирена, мазутной золы, углерода черного (сажи), пыли коксовой. Возможно образование и выбросов цианистого водорода (водный раствор которого есть синильная кислота), сероводорода.
Согласно КНИГА 1 МАТЕРИАЛЫ ОЦЕНКИ ВОЗДЕЙСТАИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ (СТАДИЯ ПТЭО)
Валовый выброс всех вредных примесей прокалочного комплекса на период эксплуатации комплекса составит – 1343,26 т/год. стр. 231
И это при той эффективности ГОУ принятой в проекте:
-Ожидаемая степень улавливания пыли на аспирационных установках по данным завода изготовителя фильтров составит 99,98-99,99%. стр. 227
-Ожидаемая общая степень улавливания пыли составит 99,99%. стр.228
-Ожидаемая эффективность очистки от пыли кокса составит: 95,0-98 %. стр.230

ДОВ:
1) Снижение себестоимости алюминия, увеличение прибыли.

Как Вы думаете равнозначная замена?

ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 12 февраля 2013, 10:23)
РУСАЛу, как любой другой подобной конторе - главное, что? получение прибыли. Учредителям с высокой башни пох на экологию. там думают другими масштабами и деньгами.
MyVL
Авторитет
Рейтинг:
1436
Сообщений:
6,059
Пользователь:
96
На сайте с:
Дек 2004
12 Февраля 2013, 18:49 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (ygurt @ 12 февраля 2013, 18:15)
там есть общественный транспорт, у меня паничиская боязнь его cry2.gif

так и тут будет..
отделочник
Рейтинг:
654
Сообщений:
3,362
Пользователь:
10,335
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Красноярск
12 Февраля 2013, 19:27 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 12 февраля 2013, 09:57)
Nandi, Я всё прекрасно понимаю, для жизни в гармонии с природой это не тот город. Он и не планировался таковым, когда лет 50 назад сюда нагнали зэков для строительства. Экологичность надо искать в других местах.

Ladybird, Конечно, если оперировать понятиями верю/не верю. Так и по геометрии теорему не докажешь.

отделочник, ну построй. Я не знаю почему бы тебе, скажем не построить "какое нит ьперерабатывающее производство , завод там авиастроительный , или ещё чего". Наверное у тебя есть причины, почему ты не можешь этого сделать?

ну если вы не поняли , я имел ввиду тех ребят , которые хотят построить эту коксовую херню.
а какие нить изделия делать ни кто не хочет , думаю потому что им посрать , на наш городок и на всех нас , отработают и выплюнут mad.gif а вы сидите радуйтесь ., что ваш город "развивается"
Сообщение отредактировал отделочник - 12 Февраля 2013, 19:27
Не удалось загрузить изображение
ygurt
Two beer or not two beer?.
Рейтинг:
2118
Сообщений:
8,629
Пользователь:
4,816
На сайте с:
Мар 2008
Из:
красноярск
12 Февраля 2013, 20:54 | Оценка: нет оценки
MyVL, покаж нету wink.gif
"sex, drugs & rock`n`roll - are all very well, but nothing beats a nice cup of tea.
Саяногорск Инфо - reunion_.png, Скачано: 87700
Постоялец
Рейтинг:
27
Сообщений:
442
Пользователь:
13,080
На сайте с:
Дек 2012
12 Февраля 2013, 21:45 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 12 февраля 2013, 17:46)
Тётя, вы чего к нам пристали? У вас доводы закончились против коксозавода? Вы поменьше свою светлую голову забивайте рассуждениями о наших грязных мыслях, эти грязные мысли не про вас. biggrin.gif

Зачем вообще поднимать такие темы, а потом всё превращать в какие-то сплетни, обсуждения друг друга? Может, надо реально и конструктивно обсуждать данную проблему? Или вообще не надо поднимать никакие вопросы, важные для нашего дорогого города?
Апрелио
Постоялец
Рейтинг:
83
Сообщений:
366
Пользователь:
12,961
На сайте с:
Дек 2012
12 Февраля 2013, 22:14 | Оценка: нет оценки
Эта, ребята которые против всяческих производств, почему вы ещё не в лесу а за компами в тёплых квартирках и домиках? идите в лес, выройте землянки ну или постройте дома из экологически чистого коровьего дерьма... нет стоп, сельское хозяйство одно из самых вредных для экологии отраслей... кароч и травку вам есть нельзя... тащемта если не сдохнуть, то гармонии с природой не видать, человеческое общество да и сам он так устроены. ( ЦИНИЧНЫЙ,БЕЗПРИНЦИПНЫЙ, ОЗАБОЧЕННЫЙ - простите, но это из вашей декларации). Вы действительно так думаете? Хотелось бы усомниться. Но, если всё так - то.... тут пошли бы слова которые не буду озвучивать...НЕАХОТА! И ёще, ты и подобные тебе просто не теряли близких и друзей ушедших от болезни которая никому не оставляет шанса. Причина которой. в основном - экология. а если сталкивался, то жаль , что выводов никаких. Подобные высказывания всегда вносили раздор в единодушие людей. Вот и живем не МУ-у не МЛЯть сказать не можем... А вообще, это всё коснётся уж не нас , рассуждающих здесь, а наших детей. Сваливать отсюда большинству особо некуда. Веры в гос власть нет. нет и в себя.
Machia_Shapa
when you see it, you’ll shit bricks
Рейтинг:
4303
Сообщений:
7,323
Пользователь:
9,687
На сайте с:
Авг 2010
Из:
Саяногорск
13 Февраля 2013, 08:13 | Оценка: нет оценки
Ну почему против - то? не против. пусть из своего алюминия изготавливают что-нибудь при заводе - и раб.места вам новые и вреда окр.среде меньше.
Нафига этот коксятник ядовитый? biggrin.gif
Не живи уныло, не жалей, что было, не гадай, что будет, береги, что есть Не удалось загрузить изображениеНе удалось загрузить изображениеНе удалось загрузить изображение
ygurt
Two beer or not two beer?.
Рейтинг:
2118
Сообщений:
8,629
Пользователь:
4,816
На сайте с:
Мар 2008
Из:
красноярск
13 Февраля 2013, 09:15 | Оценка: нет оценки
Апрелио, а ты не тярял близких и родных спившихся, голодных. и босых. развитие города может быть тока в индустриальном направлении, потом уже все остальное возможно. либо сьехать всем стоб остался обслуживающий пресанал города, завода и ГЭС и все laugh.gif
мощьная чапа, делали там уже алюминивые ложки, но както неприжилось laugh.gif
Сообщение отредактировал ygurt - 13 Февраля 2013, 09:16
"sex, drugs & rock`n`roll - are all very well, but nothing beats a nice cup of tea.
Саяногорск Инфо - reunion_.png, Скачано: 87700
Авторитет
Рейтинг:
841
Сообщений:
3,228
Пользователь:
10,813
На сайте с:
Июл 2011
13 Февраля 2013, 09:23 | Оценка: нет оценки
[quote=Yellow boy,12 февраля 2013, 20:43]3) Ожидаемый денежный поток от реализации проекта составит в целом 93 714,5 тыс. руб./год (без учета налога на прибыль). Сюда кстати включена плата за выбросы и на ней можно при желании хорошо сэкономить. Плюс налог на прибыль. Сколько там у ОК РУСАЛ эффективная ставка налога на прибыль? Порядка 5 %. Добавьте "пару рублей". Итого в лучшем случае около 100 млн. рублей в год в бюджеты разных уровней (федеральный, республиканский и местный).

Здесь я с Вами не соглашусь немного. Практически все налоги будут уходить в Федеральный бюджет, а местному достанется фиг с маслом. Это мы проходили.
Сообщение отредактировал KanT - 13 Февраля 2013, 09:24
Продвинутый
Рейтинг:
1
Сообщений:
31
Пользователь:
13,316
На сайте с:
Фев 2013
13 Февраля 2013, 14:33 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (KanT @ 13 февраля 2013, 10:23)
Здесь я с Вами не соглашусь немного. Практически все налоги будут уходить в Федеральный бюджет, а местному достанется фиг с маслом. Это мы проходили.

А я и не утверждал, что все налоги пойдут в местный бюджет. Местному бюджету достанется: 933 427,44 руб./год.

Распределение налогов и платежей по бюджетам
Книга 1 стр. 310 табл.10-1

Наименование руб./год
1. Налог на доходы физических лиц 4 391 400
федеральный бюджет 439 140
бюджет субъекта Федерации 3 073 980
бюджет муниципального образования 878 280
2. Социальные отчисления (пенсионный фонд Российской
Федерации, фонд социального страхования, фонд
обязательного медицинского страхования) 10 134 000
3. Налог на имущество
бюджет субъекта Федерации 79 051 215,1
4. Плата за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих
веществ 136 294,19
федеральный бюджет 27 258,84
бюджет субъекта Федерации 54 517,68
бюджет муниципального образования 54 517,68
5. Плата за размещение отходов производства и
потребления 1 574,39
федеральный бюджет 314,87
бюджет субъекта Федерации 629,76
бюджет муниципального образования 629,76
Итого: 93 714 483,68

P.S. В отчислениях нет налога на прибыль, который скорее всего будет минимальный.
Сообщение отредактировал Yellow boy - 13 Февраля 2013, 14:46
Продвинутый
Рейтинг:
1
Сообщений:
31
Пользователь:
13,316
На сайте с:
Фев 2013
13 Февраля 2013, 15:19 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Machia_Shapa @ 13 февраля 2013, 09:13)
Нафига этот коксятник ядовитый? biggrin.gif

Понравилась "манипуляция" с процентами разработчиков проекта.

Что имеем:
1) "На основании принимаемых технологических решений и технической информации по электрофильтру марки ЭГАВ, представленной поставщиком основного
технологического оборудования ЗАО «СФ НИИОГАЗ», ожидаемая эффективность очистки от пыли кокса составит: 95,0-98 %." Книга 1 стр.230

2) "В обычном режиме в работе находятся оба электрофильтра с обеспечением оптимальной скорости газов в сечении электрофильтров. В случае вывода одного электрофильтра на техническое обслуживание (ППР), оставшийся в работе электрофильтр, обеспечит очистку газов от всех 6-ти ретортных печей с незначительной потерей по эффективности (до 90 %)." Книга 1 стр. 229

Перевожу на русский язык - в процессе работы электрофильтры задерживают 95-98 % коксовой пыли, соответственно 2-5 % коксовой пыли попадает в атмосферу. Если по каким то причинам (в т.ч. выполнение планового ремонта) один из электрофильтров выведен из работы, то тогда оставшийся будет задерживать 90 % коксовой пыли (здесь мы верим на слово разработчикам проекта), соответственно в атмосферу будет попадать 10 % коксовой пыли.
Выбросы увеличатся в 2 - 5 раз. Вот и незначительная потеря эффективности.

Поэтому, если аспирационные установки работают с эффективностью 99,99 % (вопрос то же очень спорный) и по каким-то причинам в процессе эксплуатации их эффективность стала 99,95 %, то выбросы загрязняющих веществ увеличатся в 5(!) раз.
Апрелио
Постоялец
Рейтинг:
83
Сообщений:
366
Пользователь:
12,961
На сайте с:
Дек 2012
13 Февраля 2013, 21:38 | Оценка: нет оценки
[b]ygurt, Апрелио, а ты не тярял близких и родных спившихся, голодных. и босых. развитие города может быть тока в индустриальном направлении, потом уже все остальное возможно[/B]. Товарищ, вы о чём? На дворе не 90-е! Очень странное сравнение. есть очём задуматься.
kostychek
Гуру...
Рейтинг:
146
Сообщений:
2,194
Пользователь:
3,489
На сайте с:
Дек 2006
Из:
Sayanogorsk
13 Февраля 2013, 21:47 | Оценка: нет оценки
хе...ну а чо...Сана ваще все грамотно расписал...я тоже за строительство нового заводика. Наша дыра может станет несовсем тупиковой...
Насчет экологии - даже наша Хакасия довольно огромна, есть куда бежать, чтобы подышать свежим воздухом...На Север или на Юг, выбирайте сами.
Мечтать о безвредных и *****но клевых производствах тут - бессмысленно, пока столицу России не перенесут в Сибирь, Дерипаска, кстати, за эту идею выступает.

Противникам теперь надо не клавиатуру топтать на форумах, а скидываться баблом и строить что-нибудь чистое, безвредное, дофига экономически эффективное и привлекать сюда мозги и вегетерианцев с йогами...ну или прям организовать какую-нибудь комиссию от города, которая всегда против будет и помешает РУСАЛУ в осуществлении своих корыстных планов на нашей чистой земле... umnik.gif
--------------------------------
Сайт о клубной жизни Абакана...ну и не только
www.cl-abakan.ru
Лица города. Фотосъемка
www.licagoroda.ru
OKO
Старожил
Рейтинг:
108
Сообщений:
656
Пользователь:
10,476
На сайте с:
Апр 2011
Из:
Саяногорск
13 Февраля 2013, 23:43 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (kostychek @ 13 февраля 2013, 21:47)
хе...ну а чо...Сана ваще все грамотно расписал...я тоже за строительство нового заводика. Наша дыра может станет несовсем тупиковой...
Насчет экологии - даже наша Хакасия довольно огромна, есть куда бежать, чтобы подышать свежим воздухом...На Север или на Юг, выбирайте сами.
Мечтать о безвредных и *****но клевых производствах тут - бессмысленно, пока столицу России не перенесут в Сибирь, Дерипаска, кстати, за эту идею выступает.

Противникам теперь надо не клавиатуру топтать на форумах, а скидываться баблом и строить что-нибудь чистое, безвредное, дофига экономически эффективное и привлекать сюда мозги и вегетерианцев с йогами...ну или прям организовать какую-нибудь комиссию от города, которая всегда против будет и помешает РУСАЛУ в осуществлении своих корыстных планов на нашей чистой земле... umnik.gif

Как она была тупиковой,так и останется.Чтобы уйти из тупика должен быть в Хакасии мощный транспортный узел.а для Саяногорска специально его никто строить не будет.Продукт(уголёк) здесь останется.Я-Против!93 рабочих места не спасут город,а копоти и от одной "авроры" хватает....
Yurianna
Недвижимость Красноярска и не только!!!
Рейтинг:
1909
Сообщений:
3,604
Пользователь:
10,385
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Сабинка-Саяногорск-Абакан-Красноярск
13 Февраля 2013, 23:55 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (OKO @ 13 февраля 2013, 23:43)
Как она была тупиковой,так и останется.Чтобы уйти из тупика должен быть в Хакасии мощный транспортный узел.а для Саяногорска специально его никто строить не будет.Продукт(уголёк) здесь останется.Я-Против!93 рабочих места не спасут город,а копоти и от одной "авроры" хватает....

Согласна на все 100%.
ИПОТЕКА от 6%.
ОФОРМЛЕНИЕ ипотеки по ТЕЛЕФОНУ.
Все НОВОСТРОЙКИ Красноярска.
Вся недвижимость Красноярска
Сайты: http://angille.ru/ http://24kupidom.ru/ http://stolica-24.ru/
8-963-191-8799, 8-391-271-8799
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)