Общедомовые нужды

блин, а мне ещё за декабрь бумажулька не пришла...

Наверное мухи снюхали. Обычно до 10-15 числа распихивают по ящикам.

в нашем подъезде никому не пришла.

Дождались ответа от Главы государственной жилищной инспекции Вадима Южакова


Scolot - Sayanogorsk.info 28 января 22:50

Вопросы касающиеся новой корректировки в г.Саяногорске согласно постановлению правительства РФ №354 от 06.05.2011 вступившего в силу 1.09.2012г
1. Является ли устранение теплопотерь одним из видов капитального ремонта дома?

2. Куда делись деньги, которые платили предыдущим УК и ЖЭО на капитальный ремонт домов?

3. Являются ли правопреемниками предыдущих УК и ЖЭО настоящие УК (фактически то конечно нет, но вдруг есть какие либо зацепки)?

4. Если ранее работавшие предприятия были МУП, то должна ли нести солидарную ответственность администрация города?

5. Если в каком либо из домов, которые обслуживало МУП из за не произведенного капитального ремонта огромные теплопотери, то должен ли нести ответственность учредитель и одновременно контролирующий орган?

6. При ремонте общедомового имущества в виде системы отопления и водоснабжения были частично демонтированы трубы. Данные трубы являются общедомовой собственностью, и то что их заменили, еще не означает, что они перестали этой собственностью быть. Куда делись демонтированные трубы? Это же чермет чистой воды и огромного веса. Или он был похищен представителями УК? Денег на общедомовой счет за это никому не поступало!

- Уважаемый Scolot, Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 06.05.2011) «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденные Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 06.05.2011) закрепляют, что капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования).

Факт достижения общим имуществом уровня установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности устанавливается собственниками помещений или ответственными лицами с отражением этого факта в акте осмотра, а также соответственно федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными осуществлять государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

В решении о проведении капитального ремонта собственники помещений вправе предусматривать замену элементов общего имущества при необходимости устранения их морального износа.

Примерные перечни работ, осуществляемых при проведении капитального ремонта жилищного фонда указанны в Приложении 8 к Правилам эксплуатации жилфонда и Приложение 9 к ВСН 58-88(р)

В Приложении 8 к Правилам эксплуатации жилфонда к работам, осуществляемым при проведении капитального ремонта жилищного фонда отнесены:

Утепление жилых зданий (работы по улучшению теплозащитных свойств ограждающих конструкций, устройство оконных заполнений с тройным остеклением, устройство наружных тамбуров).

Замена внутриквартальных инженерных сетей.

Установка приборов учета расхода тепловой энергии на отопление и горячее водоснабжение и др.

В Приложение 9 к ВСН 58-88(р) к работам, осуществляемым при проведении капитального ремонта отнесены:

Утепление и шумозащита зданий и др.

Понятие капитального ремонта определено в п. 14.2 ст. 1 Градостроительный кодекса РФ. Капитальный ремонт объектов капитального строительства - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов.

2. Отчет о расходовании денежных средств, в том числе по статье капитальный ремонт общего имущества собственников помещений многоквартирного жилого дома, необходимо запросить у управляющей организации.

3. Действующим законодательством РФ правопреемство предусмотрено при реорганизации юридических лиц.

Статья 58 Гражданского кодекса РФ закреплено, что при слиянии юридических лиц права и обязанности каждого из них переходят к вновь возникшему юридическому лицу в соответствии с передаточным актом.

При присоединении юридического лица к другому юридическому лицу к последнему переходят права и обязанности присоединенного юридического лица в соответствии с передаточным актом.

При разделении юридического лица его права и обязанности переходят к вновь возникшим юридическим лицам в соответствии с разделительным балансом.

При выделении из состава юридического лица одного или нескольких юридических лиц к каждому из них переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с разделительным балансом.

При преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменении организационно-правовой формы) к вновь возникшему юридическому лицу переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с передаточным актом.

4.В соответствии со статьей 113 Гражданского кодекса РФ унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на закрепленное за ней собственником имущество. Имущество унитарного предприятия является неделимым и не может быть распределено по вкладам (долям, паям), в том числе между работниками предприятия.

Унитарное предприятие отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.

Унитарное предприятие не несет ответственности по обязательствам собственника его имущества.

Российская Федерация, субъект Российской Федерации, муниципальное образование не несут ответственности по обязательствам государственного или муниципального предприятия, за исключением случаев, если несостоятельность (банкротство) такого предприятия вызвана собственником его имущества. В указанных случаях на собственника при недостаточности имущества государственного или муниципального предприятия может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.

5. Статьей 161 Жилищного кодекса РФ закреплено, что при управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

При осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие холодное и горячее водоснабжение и осуществляющие водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерации правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом указанные товарищество или кооператив несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах. Указанные товарищество или кооператив могут оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или привлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности. При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

Организация, осуществляющая поставки ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, отвечает за поставки указанных ресурсов надлежащего качества до границ общего имущества в многоквартирном доме и границ внешних сетей инженерно-технического обеспечения данного дома, если иное не установлено договором с такой организацией.

6. Указанные вопросы должны быть урегулированы в договоре управления МКД.

а кто нить может сказать какие потери могут быть в НОВОМ доме???
в каждой квартире пластиковые окна, в каждой квартире счетчики, в подъезде тоже все пластиковое.
при входе 3 двери, т.е. 2 тамбура которые отсекают холодный воздух.

В подвале все трубы проржавели!

да у нас жэк вообще о..е рыло , два года мозг парили с тем что дома холодно . приходили тётки . с умными лицами замеряли t , да говорили холодно , и делали коректировку какую то копеешную , причём что бы они её делали их надо было чуть ли не каждый месяц вызывать
в прошлом году в конце декабря набросал пару предложений в одно хорошее место
неделю назад поменяли все батареи бесплатно. батареи новые свои привезли , и стояки все переварили

скажи мне куда и что писать?? а то дома холодно обогреватель греет электричества выходит почти на 2 тыс

rospotrebnad...ual/feedback
я писал сюда (кстати уже несколько раз обрашался в данное заведение, и всегда был очень положительный результат . тфу тфу тфу), они мне потом прислали что это не и их компетенции , и они переслали моё обращение в жил. инспекцию Абаканскую.
Я вот думаю на наших местных только с Москвы пинки действуют ...

Ну как бы ничего другого и не ожидал, написано много, но при этом не написано ничего.

Scolot, это точно. Но хоть попытались ответить

ну и ответ... так можно и самим не обращаясь к ним пройтись по пунктам закона, устать от перечня лишнего и ничего не понять...

Там написано что жильцы сами несут ответственность за кап ремонт и сами должны контролировать все процессы происходящие в доме.

Из статьи 161, ч. 5 Жилищного кодекс а РФ мы видим, что управляющая компания несёт ответственность перед собственниками, как за техническое обслуживание, так и за безопасность собственников от воздействий возникших факторов, которые могут причинить физический, материальный и моральный вред собственникам квартир МКД, в период своего управления.
Могут возникнуть ситуации, когда из-за халатной эксплуатации стояков горячего водоснабжения произойдёт порыв и под этот кипяток попадёт собственник квартиры. Тут как бы УК должна по идее возместить ущерб в том размере, в котором будет определён ущерб. Но это не так.
Например, УК ООО «Жилищный трест г. Саяногорска» имеет Уставной капитал 10 000 рублей, значит и возмещение ущерба по закону через суд ей предъявят не более 10 000 рублей, если она добровольно не согласиться оплатить предъявленный ущерб, что маловероятно.
Это всё о том, кого мы выбираем и за что платим. С нас УК всевозможными ухищрениями тянет деньги и не малые, а коснись беда, когда она должна возместить нанесённый по её вине ущерб, УК будет в стороне. Договора нет, нет и ответственности.
Кто ни будь, задавался вопросом, заключила ли ваша УК Договора с собственниками квартир вашего дама? А ведь по закону если 50 % собственников (Собственников может быть больше, чем квартир в доме) МКД не заключили договора, то дом имеет право не платить за общедомовые расходы!
Так что заключайте Договора со своей УК и вносите в Договор пункты гарантирующие возмещение причинённых вам ущербов, убытков и т.д., а так-же платить или не платить за общедомовые расходы. И чтобы не получилось как в анекдоте:
Поехали два мужика на рыбалку. Выпили. Утром один просыпается, будит другого:
-Ты чё, дурак, сеть в поле поставил? -А, чё я-то? Где ты грёб, там я и ставил!
Давайте, господа хорошие, «грести» там, где бы у УК не было отговорок.

в договор можно внести любые пункты как и к интересам УК так и к интересам собственников. Но при любом судебном разбирательстве договор в части, противоречащий законодательству, будет признан ничтожным несмотря на подписи в договоре.Если внести такие пункты и добровольно их выполнять - это другое и то до очередной проверки, которые кстати очень редко делаются для результата, а не для шумихи в СМИ.

В какой норме закона говорится, что возмещение ущерба юрлицом только в пределах уставного капитала?

В какой норме закона говорится, что если договор управления не подписан собственниками то общедомовые нужды по комуслугам собственники оплачивать не должны ?

Если просто поговорить об этом на форуме , то это одно, а если достоверная информация, то это другое.

сотник, как то вы не очень верно закон толкуете , на мой взгляд

особенно в этом случае

Например, УК ООО «Жилищный трест г. Саяногорска» имеет Уставной капитал 10 000 рублей, значит и возмещение ущерба по закону через суд ей предъявят не более 10 000 рублей, если она добровольно не согласиться оплатить предъявленный ущерб, что маловероятно.


причем тут уставный капитал и возмещение убытков ?

да конечно собственники несут отственность по долгам в переделах вкладов в уставный капитал, но это не значит что через суд организации предъявят 10 000

Ну вот дождались расчеток за январь, ничего не изменилось, корректировка по теплу осталась, общедомовые нужды (вода, водоотведение) насчитаны. Вроде обещали пока идет проверка убрать корректировку.

я думал корректировка это раз в год а это каждый месяц теперь будет что за хрен выдумали нужды они к общей квартплате приплюсовали в том месяце 400 в этом 500 это мы в месяц платим столько за воду это что же улучается я 2 месяца не подвал за воду платил общедомовые патом падал и еще раз заплатил за сваю воду это получется что без щечиков может их снять тогда нахрен они нужны если за горячую и так начисляит 800 руб в месяц а за холодную 200 это обсурд в нашем доме в 8-1 н грубо говоря квартир так это что палучается 1200 кубов горячей и 1800 кубов холодной это какими насосом нужно столько воды перегнать

разъяснения минрегиона по применению 354 правил
www.minregio...113_p_1.docx

Ricardo, подавайте каждый месяц, что вас останавливает ?