3 Мая 2012, 01:43 | Оценка: нет оценки
"Берегиня" и памятник жертвам политических репрессий в городе
Мнения о памятнике
3 Мая 2012, 01:45 | Оценка: нет оценки
Он тоже был зашуган Сталиным ?
Сообщение отредактировал eXL - 3 Мая 2012, 01:52
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.
3 Мая 2012, 01:46 | Оценка: -1
3 Мая 2012, 02:31 | Оценка: -1
3 Мая 2012, 07:25 | Оценка: нет оценки
Артему О. и eXL. Сожалею, что у Вас были недостаточно хорошие учителя истории, литературы, обществоведения. И жизнь Вас обоих, видимо, тоже мало чему научила. Только если брюзжанию и слепой вере в мифические идеалы. Читать Ваши посты и перепосты - ну как-то так
Жаль, что все знание истории сводится к чужому мнению у вас обоих. обще негативный настрой, жизнь у одного в прошлом, у второго в пиццерии Тессоро. )))И это все? А что дальше? Сталин? Рабам нужен вождь, безусловно...Нужен идол рабам. Дорогие мужчины, рабами быть не надоело? Обижаться на жизнь хватит уже, хватит из себя изображать жертв режима и узников совести. Вашим страданиям никто не поверит. А вот страданиям спецпереселенцев и трудармейцев верю. А у вас просто "детские" страдания, рассуждения первоклассника и эгоизм...
Якобы смелость писать в этой теме - достаточно смехотворна... Истинная свобода в другом! Желаю удачи в ее освоении.
А Сталин (даже его вымышленный псевдоним вызывает брезгливость, буду писать Джугашвили) был диктатор, тиран и деспот, огромной, нечеловеческой силой воли и массовым террором сделал из части русских рабов (что было не доделано до него), ибо ненавидел русских. Пишите про него в теме "Все хорошо". Здесь другие вещи обсуждаются. Для людей, которые вышли за рамки массового психоза, и научились быть свободными и сострадательными...и уважительными к горю миллионов репрессированных и их детей. Верю, что таких большинство.
П.С. И настоятельно рекомендую серьезные первоисточники, а не ЖЖ и YouTube
Уж коли вы рассуждаете на исторические темы...Бердяева, Ильина почитать для разнообразия. Я уж не советую Солженицына, Пикуля, Рыбакова, Дудинцева, Гумилева, Аксенова и т.д. и т.п. Тем более Суворова. Спаси, помилуй! Ну может быть Бендлера?
![biggrin.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/biggrin.gif)
Зря я неуважительно отозвалась об учителях. Коллеги, простите!
Каждый работает в полную силу, это общая ситуация такая непростая... ![blink.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/blink.gif)
![thumbdown.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/thumbdown.gif)
![sad.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/sad.gif)
![smile.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/smile.gif)
![russi.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/russi.gif)
![umnik.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/umnik.gif)
![smile.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/smile.gif)
![biggrin.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/biggrin.gif)
![biggrin.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/biggrin.gif)
![biggrin.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/biggrin.gif)
Зря я неуважительно отозвалась об учителях. Коллеги, простите!
![blush2.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/blush2.gif)
![blink.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/blink.gif)
Сообщение отредактировал Наталья Ч - 3 Мая 2012, 07:47
- Рейтинг:
- 3721
- Сообщений:
- 11,152
- Пользователь:
- 128
- На сайте с:
- Дек 2004
3 Мая 2012, 08:05 | Оценка: нет оценки
Наталья Ч,
А вообще, как показывает жизнь этот спор абсолютно бессмыслен, ибо у каждого своё мнение и свои учителя истории. Но для меня Сталин (Джугашвили) и Гитлер (Шикльгрубер) прежде всего руководители, которые смогли в короткие сроки поднять свои страны из разрухи, а методы, которыми это было сделано, думаю были оправданы для того времени.
ЦИТАТА
Рабам нужен вождь, безусловно...Нужен идол рабам. Дорогие мужчины, рабами быть не надоело? Обижаться на жизнь хватит уже, хватит из себя изображать жертв режима и узников совести. Вашим страданиям никто не поверит. А вот страданиям спецпереселенцев и трудармейцев верю. А у вас просто "детские" страдания, рассуждения первоклассника и эгоизм... Якобы смелость писать в этой теме - достаточно смехотворна... Истинная свобода в другом! Желаю удачи в ее освоении. А Сталин (даже его вымышленный псевдоним вызывает брезгливость, буду писать Джугашвили) был диктатор, тиран и деспот, огромной, нечеловеческой силой воли и массовым террором сделал из части русских рабов (что было не доделано до него), ибо ненавидел русских.
Вы не поверите, но надоело. А исправить это можно только кровавой революцией (как в 17-м году), но и тогда не факт, что не появиться другой рабовладелец.. Никто не спорит о страданиях спецпереселенцев, но почему при этом все забывают о страданиях местного населения (напоминает громкие крики украинцев про "голодомор").. Да Джугашвили можно назвать диктатором, если забыть, что в то время у власти стоял не один человек, а ПАРТИЯ.. Русских ненавидел еще дедушка Ленин..тьфу.. Ульянов (мы же без псевдонимов, да?).А вообще, как показывает жизнь этот спор абсолютно бессмыслен, ибо у каждого своё мнение и свои учителя истории. Но для меня Сталин (Джугашвили) и Гитлер (Шикльгрубер) прежде всего руководители, которые смогли в короткие сроки поднять свои страны из разрухи, а методы, которыми это было сделано, думаю были оправданы для того времени.
![Саяногорск Инфо - t2.png, Скачано: 117484](https://sayanogorsk.info/attach/id/215453/t2.png)
3 Мая 2012, 08:10 | Оценка: 1
Вроде памятник обсуждали куда поставить, но чувствую что закончиться обсуждение кровавой революцией в г.Саяногорске
![laugh.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/laugh.gif)
...в жизни поистине все суета...
- Рейтинг:
- 1914
- Сообщений:
- 10,770
- Пользователь:
- 36
- На сайте с:
- Окт 2004
3 Мая 2012, 08:16 | Оценка: -1
ЦИТАТА (Наталья Ч @ 03 мая 2012, 00:32)
Сосланные, репрессированные украинцы в 50 году, зеки в майна на лесоповале и медном руднике, польские переселенцы, "разбойники суши" на строительстве ГЭС...,"химики" на строительстве города (забыла, сколько было в моей молодости спецкомендатур..). Да, многие уже забыли... А сейчас у всех своя правда... Город не имеет общей судьбы, слишком он молод. Для одних это - белое, для других - черное. А представьте, если эта тема не будет обсуждаться, а будет замалчиваться и "кулуариться"?
Думаю, будет только хуже...
![smile.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/smile.gif)
Спуститесь на землю, это белое-чёрное, когда его обсуждают, в жизни всем глубоко плевать, потомок ссыльного его сосед или нет. У нас в городе нет социального напряжения на этой почве. Десяток выживших из ума пенсионеров не в счёт.
Ъ!
3 Мая 2012, 08:19 | Оценка: нет оценки
Да, спор бессмысленный, возможно.
Только вот не очень понятно, как другие страны поднимали экономики после войн без террора в отношении своего населения? Кто может этот феномен объяснить?
Это - первое, второе. Если у человека не работает внутренний закон неприятия насилия в любом виде, и он считает, что все можно оправдать, даже массовые репрессии ради подъема экономики, то да, спор не имеет смысла.
Третье. Эта тема подняла четыре конкретные вопроса (см. опрос). Прошу высказывать свое мнение в рамках цивилизованной дискуссии. Это касается каждого (С).
![blink.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/blink.gif)
![bangin.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/bangin.gif)
![facepalm.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/facepalm.gif)
![smile.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/smile.gif)
3 Мая 2012, 08:25 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 03 мая 2012, 09:16)
Спуститесь на землю, это белое-чёрное, когда его обсуждают, в жизни всем глубоко плевать, потомок ссыльного его сосед или нет. У нас в городе нет социального напряжения на этой почве. Десяток выживших из ума пенсионеров не в счёт.
Леонид, мой дорогой друг! Неужели Вы думаете, что у меня нет других дел и мне так приятно парить в облаках, что я от нечего делать рассуждаю тут о вымышленных вещах. Вот как раз у нас в городе и есть социальная напряженность в вопросе отношения к памятникам жертвам политических репрессий. 28 августа 400 мемориальцев будут ждать решения этого (самого важного для них вопроса). Поэтому - эта тема, ей уже несколько лет, и она с "бородой". Если она Вас не интересует, это не значит, что проблемы нет. Подскажите мне решение, свежим незамыленным взглядом. И грамота и мой респект - Ваши))))
Сообщение отредактировал Наталья Ч - 3 Мая 2012, 08:28
3 Мая 2012, 08:27 | Оценка: 1
Человек тогда лишь таковой, когда свободен.
Памятники такого рода нужны лишь для того, чтоб помнили об этом.
Памятники такого рода нужны лишь для того, чтоб помнили об этом.
...в жизни поистине все суета...
- Рейтинг:
- 1914
- Сообщений:
- 10,770
- Пользователь:
- 36
- На сайте с:
- Окт 2004
- Рейтинг:
- 1028
- Сообщений:
- 3,561
- Пользователь:
- 11,234
- На сайте с:
- Окт 2011
- Из:
- Саяногорск
3 Мая 2012, 08:32 | Оценка: 1
ЦИТАТА (masyvaflay @ 02 мая 2012, 23:12)
Наталья Ч.,а я предлагаю совместить памятник в парке около церкви и старый памятник ко Дню победы отремонтировать и т.д. и новый памятник жертв репрессий установить,т.к. исторически они взаимодополнять друг друга будут? И парк там обусроить с лавочками,фонарями и т.д. можно и нужно!
Кому нужно те туда прогуляются,и там места много для проведения митингов.
Люди,кто помнит когда там парк с каруселью был? ведь здорово было. Конечно сейчас не про карусель речь идет,но и за бывать за, что пострадали наши предки по политическим убеждением или просто за диссиденство (не так думал,не то слушал и т.д.),в каждой семье Росии есть такие ссыльные и осужденные члены семьи по 58 ст. УК РСФСР (вроде по ней?)
ПРосто родственники эти факты замалчивали или просто прекращали родственные отношения,т.к. сказал товарищ Сталин "... Сын за отца не в ответе..."
НЕ НУЖНО!
От тюрьмы и сумы не зарекайтесь!
А в царской России нашивка на куртке,на спине- бубновый туз и катуз на обритую по полам голову, руки и ноги в кандалы,и ай да в Сибирь, точнее в Минусинск и т.д.
Кому нужно те туда прогуляются,и там места много для проведения митингов.
Люди,кто помнит когда там парк с каруселью был? ведь здорово было. Конечно сейчас не про карусель речь идет,но и за бывать за, что пострадали наши предки по политическим убеждением или просто за диссиденство (не так думал,не то слушал и т.д.),в каждой семье Росии есть такие ссыльные и осужденные члены семьи по 58 ст. УК РСФСР (вроде по ней?)
ПРосто родственники эти факты замалчивали или просто прекращали родственные отношения,т.к. сказал товарищ Сталин "... Сын за отца не в ответе..."
НЕ НУЖНО!
От тюрьмы и сумы не зарекайтесь!
![dry.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/dry.gif)
А в царской России нашивка на куртке,на спине- бубновый туз и катуз на обритую по полам голову, руки и ноги в кандалы,и ай да в Сибирь, точнее в Минусинск и т.д.
не будут взаимодопронять. Разное время, разные общественные организации, которые друг друг не приемлют. Каждые отстаивают свои права. Права ветеранов войны в этом смысле, не видеть близко памятника репрессированным на уровне взгляда. Вроде разные места ДК Визит и стелла у 16 дома, где собираются в данное время репрессированные, но видимость зрительная и памятник вместо стеллы наверняка не сделают по этой причине. Хотя люди - все люди, в какой то степени слои истории воспринимают отдельно. Но вместе - нет.
Памятник с колоколом ко дню победы он получается аллеей и никак там не поставишь памятник репрессированным, это надо другю аллею И лавочки там есть. Конечно кому надо и дойдут прогуляются на автобусе доедут.
зы...как говорится и я там был и мед-пиво пил.....когда карусель там была в парке и парк весь в деревьях был, сплошные березы, я жила как раз на углу парка и всегда видела карусель в окно
![smile.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/smile.gif)
Что то кроме парка и берега никаких предложений
3 Мая 2012, 08:32 | Оценка: нет оценки
3 Мая 2012, 08:36 | Оценка: нет оценки
Да и не только "пепел их родителей стучит им в сердце".... Цель любого подобного памятника - не допустить в дальнейшем повторения репрессий!
- Рейтинг:
- 1914
- Сообщений:
- 10,770
- Пользователь:
- 36
- На сайте с:
- Окт 2004
3 Мая 2012, 08:37 | Оценка: нет оценки
Наталья Ч, да плевать внуки хотели на героическое прошлое своих дедов. Даже о ВОВ вспоминают один раз в году и то для того чтобы на тачке с антенны старую засранную георгиевскую ленточку на новую поменять.
Ъ!
- Рейтинг:
- 1914
- Сообщений:
- 10,770
- Пользователь:
- 36
- На сайте с:
- Окт 2004
3 Мая 2012, 08:38 | Оценка: нет оценки
- Рейтинг:
- 3225
- Сообщений:
- 9,398
- Пользователь:
- 11,101
- На сайте с:
- Сен 2011
3 Мая 2012, 08:42 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 03 мая 2012, 10:37)
Наталья Ч, да плевать внуки хотели на героическое прошлое своих дедов. Даже о ВОВ вспоминают один раз в году и то для того чтобы на тачке с антенны старую засранную георгиевскую ленточку на новую поменять.
![sad.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/sad.gif)
![sad.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/sad.gif)
![sad.gif](https://sm.sayanogorsk.info/default/sad.gif)
Сообщение отредактировал rhfcysq - 3 Мая 2012, 08:46
Присоединённые эскизы
3 Мая 2012, 08:42 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Артём О @ 03 мая 2012, 00:55)
заметил что и по телеку начали так сильно говно лить на сталинизм , коммунистов и еже с ними после 2008 года, когда кпрф на выборах много оч. набрало %
это практика у них такая....чем хуже сейчас,тем больше нужно вылить грязи на что-то хорошее в прошлом....опошлить...обгадить... Почему-то уверен,придёт завтра к власти какой-нить дядя Вася,или Петя, скажет: всё что було до меня-дерьмо.....и все те,кто сейчас горло дерут(ах,как всё было плохо) ему весело будут подпевать.... и будут эти подпевалы-99% от сегодняшнего состава.....не моргнув гллазом сменят и взгляды и мнения и партии....
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Похожие темы
Автор темы