Психологическое АЙКИДО

J_K это плохой метод -вычислит сразу! оно же воняет!

Люди, работающие вместе в небольшом закрытом пространстве становятся "заложниками" своих желаний и принципов.
У людей, с высоким уровнем культуры, подобной ситуации не возникнет. Потому что, прежде, чем сделать что-либо, спросят - а не помешает ли ЭТО остальным. Со стороны такое общение кажется приторным, зато избегает конфликтов.
Очень трудно советовать не зная ситуации (возможно она давно запущена), характер людей (вкусы разные и о них не спорят), да и твой собственный. Иногда хватает взгляда, чтобы понять некоторые вещи.
Ну, например, можно попробовать так: утром, перед началом работы, рассказать ей (можно выдумать или вспомнить короткую историю) о том, что для тебя сегодняшнее утро очень волнительное или грустное или радостное, как трудно переключиться на работу. Спросить у нее совета (и выслушать, не комментируя), потом предложить послушать свою музыку (такую-то), и спросить: "ты не против?" Если вы не противостоите друг другу, любой нормальный человек не станет сопротивляться, потому что ЕГО мнением поинтересовались. Это для начала.
Если ты хочешь изменить ее вкусы к музыке - это одна тактика поведения; или чтобы к тебе прислушивались - другая. А может ты хочешь, чтобы она просто так взяла, да и стала серой неслышной мышкой - тогда как ты будешь с ней работать, ведь станет скучно...

Sablan мне больше по душе вариант J_K.
дешево и сердито. будем слушать мою музыку. И все счасливы!
я люблю Леночку и не хочу разочаровываться в ней. А любители Русского Радио меня разочаровывают.

Это совсем не дешево. Таким образом, ты теряешь возможность поучиться "быть гибкой" на реальных примерах. Для женщины это очень важно. Даже знаю, что ты на это можешь ответить, но подумаешь ведь иначе...

Sablan нет, нет, гибкость сейчас не мой метод. Гибкостью я могу задеть ее чувства. Ведь ей и правда нравится что она слушает.
т.е. скажи я ей, что меня usta-loo ее музыка, она подумает "какого дохода я сиделаи и три месяца молчала?" значит, страдала и молчала.
Толерантность меня погубит.
Надо действовать четко как килер. Пива в кнопки и пису-пис!!

Может тему создать какую.. философские мысли, говоришь.. с удовольствием пофилософствую! Меня давно волнует тема наличия и развития интуиции, например - это твои слова Аста.
На сколько у тебя развита интуиция, как думаешь?!

Человеку свойственно всегда меняться. И, в зависимости от характера, можно меняться медленно и постепенно, а можно за один день или даже - вдруг. Тебе вдруг надоело слушать эту музыку. Вдруг! Может погода что-то навеяла! Ведь от времени года меняются наши гастрономические желания, почему бы не измениться и чувствам и музыки - это о Леночке.
У меня вот есть утренняя музыка, есть вечерняя (перед сном), а днем - по настроению.

я скажу тебе по секрету, Саб, у меня интуиция - это мое Я.
Я без нее не живу. Ее точность меня уже не пугает, а просто направляет. Потому я абсолютно счастливый человек.
И как раз интуиция мне говорит, что Леночка обидется, скажи я ей про отстойную ее музыку.

к чему я это?
а! интуиция.
Да, у меня интуиция хорошая.
моя интуиция говорит мне, что у тебя светлые глаза)

Тогда поступай, как считаешь нужным.
Глаза действительно голубые!

Сегодня я тоже уверена в своей интуиции и так же счастлива, как все те, кто "поймал" новое чувство, понял и научился слышать и слушать себя.
Все было бы здорово, если бы вдруг интуиция не подводила. Это случается, как думаешь - почему?

интуиция не подводит - НИКОГДА!
есть другое понятие - плохо слушаем интуицию. Не умеем слушать. Чтобы ее развивать и жить в гармонии с собой, необходимо читать правильные книги на эту тему.

знаешь такое понятие - спокойная радость?
я знаю.
но у меня очень энергичная натура, я все время себе ставлю новые вершины, задания, цели, достигаю - не достигаю, другой вопрос, просто часто хочется адреналина и застилает глаза фонтан спонтанности. Тут интуиция зачастую дремлет, дабы не мешать ребеночку резвиться)))

да, именно голубые. я пожалела, что не написала сразу)

Мне хотелось бы с тобой продолжить тему далее, но мы перескочили огромный "кусок", нас многие, многие не будут понимать. А цель темы - психология, начало начал.
Можно, конечно, сразу книжки умные читать и понимать, но думаю не всем это дается легко, поэтому все-же вернемся назад (если смогу - еще сегодня).

Структурный анализ - такая скучная вещь.
И более того, АНАЛИЗ - это разложение действия на составные, на мой взгляд - разложил какой-то поступок на составные, понял откуда что взялось и ВСЁ - Убил загадку, идею; убил интуитивное желание действовать. Анализ - это "убийство", хотя анализировать ПОСЛЕ какой-то ситуации - надо. Про интуицию пока не будем.

Попробуем проследить как происходит общение. Изучая людей, Э.Берн описал три Я - состояния, которыми располагает каждый человек и которые по очереди, а иногда вместе выходят "наружу". Я - состояния - это нормальные психологические феномены человеческой личности:
Родитель (Р) - Взрослый (В) - Дитя (Д). Все они необходимы для жизни.

в тчение дня типы меняются, ну лично у меня точно.
Утром я - РОДИТЕЛЬ. Я кормлю своих кошек, гоняю их за пакости и убираю их какашки ночные.
Днем - ВЗРОСЛЫЙ. В основном, по причине большой ответственности на работе. Да и социум.. куда ж его деть..
А вечером - абсолютное ДИТЯ! спокойно обжираюсь мороженым, капаю им на штаны, танцую в метро, знакомлюсь со всеми желающими, катаюсь верхом на палочке, пою и обстреливаю с моста вишневыми косточками машины))

Все правильно и во время, это главное!
ДИТЯ - источник наших желаний, влечений, потребностей. Здесь, радость, интуиция, творчество, фантазия, любознательность, спонтанная активность. Но здесь же и страхи, капризы, недовольство. Кроме того, в Дитяти - вся психологическая энергия. Ради кого живем? Ради Дитяти! Это, может быть, лучшая часть нашей личности.
ВЗРОСЛЫЙ необходим для выживания. Дитя хочет, Взрослый выполняет. Взрослый переходит улицу, карабкается в горы, производит впечатление, добывает пищу, строит жилище, шьет и т.п. Взрослый контролирует действия Родителя и Дитяти.

Вот пишу, а мне что-то говорит, что надо остановиться на время, не поймут, если быстро. Надо все осознать. Ну вспомните, как вы себя ведете в разных ситуациях?! Для интереса вечером проанализируйте хотя бы один свой день. Весь. Каждый шаг - где вы были ребенком, где взрослым, где родителем. А может только Родителем или только Ребенком...

Иногда мне встречаются особенные люди. Они встречаются редко и в разных ситуациях. И я никак не могу понять, что в таких случаях делать. Приведу детсадовский пример. Почему-то дети из нашей группы считали, что я хорошо рисую. Они просили меня нарисовать то одно, то другое. Не все из группы, конечно ). Приятно делать других счастливыми. Приятно когда то, что ты делаешь кому-то нравится. Я рисовала. И вот одна девочка, приносит из дома блокнотик, где для нее нарисовал кто-то из взрослых и заявляет: «Посмотри, моя тетя рисует лучше, чем ты!». Она была так обижена, так возмущена. «Красиво!», - восхищаюсь я рисунками. Но мне не понятна ее обида, ее агрессия. Я не кичилась и не хвасталась. Что ее так оскорбило и заставило действовать? В разных вариантах, эта ситуация повторяется. Я ухожу от нее. Мне неинтересно и скучно, что-то кому-то доказывать. Я до сих пор не могу понять, что я должна понять, и что в таких случаях делать.

----
Причина в том, что когда люди слишком грубо пытаются манипулировать (неискренне спрашивают твоего совета, или как твои дела) хочется послать их подальше, предвидя такую ситуацию, Асталависта предпочитает вылить пиво в кнопки… это будет честнее по отношению к Леночке
----
Неудача современных учителей в том, что они не умеют «вывести свою теорию из жизненной реальности своих учеников», им интересны лишь запрограммированные ответы учеников по заданной теме. Такой учитель напоминает робот (знания его практически бесполезны для него самого), ответ не по теме – тишина, ответ в тему – довольная улыбка «так это я и пыталась сказать». Но учителя тоже люди, и огорчаются когда ученикам скучно и неинтересно поглощать вдалбливаемый материал.
----
Это нужно не просто пробежать глазами (полезной инфы тут ноль , это нужно читать помедленнее. Сообщение в тему - в первом абзаце.

Если, девушки, таким образом вы хотите меня заставить аммортизировать - это одно, если, действительно, говорите как думаете - это другое, тогда я приведу такой доступный пример - парень говорит девочке:
- Я влюблен, я все для тебя сделаю, ты не уснешь всю ночь...
- Ха, вот именно поэтому ты мне не интересен.
Все настолько разные, не хватит никакой фантазии понять это
Человек сам себя познает всю жизнь.

Хорошо, давайте я не надолго сменю тактику (буду спорить и доказывать, тоесть сопротивляться агрессивно, не аммортизируя)

astalavista
Откуда ты знаешь, какие у меня глаза? Ты читала Кастанеду или подобные книги? Ты развиваешь в себе знания и способности? Ты их применяешь?
Но ты не поняла главного - НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВТОРГАТЬСЯ В ЛИЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО ЧЕЛОВЕКА БЕЗ ЕГО РАЗРЕШЕНИЯ, а ты это делаешь.
1. Я не подозревая этого, была открыта к общению... в следующий раз поставлю заслон (ты должна понимать как он действует). Каждый силен по-своему, не хотелось бы доказывать что-либо
2. У человека две супер-сильных энергии: духовная (верхняя) и физическая (энергия тела - нижняя). Которая способствует развитию исскуства в человеке, что в тебе очень ярко наблюдается. Ты можешь многое, и удивлять в том числе.

Мужчины тебя любят, ценят, обожают, но немного трусят. От таких женщин как ты уходят тихо, потому что не могут себе объяснить, ЧТО пугает. И не мужчины идиоты или слабаки, это твоя агрессия, которая проявляется по разному. Надо больше уделять внимание духовному, чтобы у пресловутой вертикальной "восьмерки" были равные части. Я тоже этому учусь
P.S. духовное - это не значит читать библию и ходить в церковь

URS
- Но мне не понятна ее обида, ее агрессия.
- ОБЫКНОВЕННАЯ ЗАВИСТЬ, которая присутствует и у взрослых, не умеющих реализовать себя, людей.

- Мне неинтересно и скучно, что-то кому-то доказывать.
- И НЕ НАДО, КОМУ НАДО И ТАК ПОЙМУТ

- Я до сих пор не могу понять, что я должна понять, и что в таких случаях делать.
- ЗАВИСТЬ - ЭТО АГРЕССИЯ, ПАССИВНАЯ ИЛИ АКТИВНАЯ. ЛУЧШИЙ СПОСОБ ЗАЩИТИТЬСЯ ОТ НЕЕ - НЕ РЕАГИРОВАТЬ. ВЕДЬ ПЛОХО-ТО ТЕМ, КТО ЗАВИДУЕТ, А НЕ ТЕБЕ.

- Асталависта предпочитает вылить пиво в кнопки… это будет честнее по отношению к Леночке
- АСТАЛАВИСТА, ТАКИМ ОБРАЗОМ "СКАЖЕТ" ЛЕНОЧКЕ, ЧТО ЕЙ ПЛЕВАТЬ НА ТО, ЧТО ЛЮБИТ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК, ЕСТЬ ТОЛЬКО ЕЕ СОБСТВЕННОЕ ЖЕЛАНИЕ. И ПУСТЬ ЛЕНОЧКА РАСКРУЧИВАЕТ КЛАВУ, ЧИСТИТ ЕЕ ИЛИ ВЫЗЫВАЕТ НАЛАДЧИКА, ЗАТО ЕЕ РАДИО ЗАТКНЕТСЯ НА 10-40 МИН. А ЧТО, РАЗВЕ ЛЕНОЧКА ПЕРЕСТАНЕТ ЛЮБИТЬ ЭТУ МУЗЫКУ? ОНА ПЕРЕСТАНЕТ ЕЕ СЛУШАТЬ В ПРИСУТСТВИИ АСТАЛАВИСТЫ. ЕСЛИ ТАКОЕ СЛУЧИТСЯ - ДЛЯ МЕНЯ СТАНЕТ СРАЗУ ЛЕНОЧКА СИЛЬНЕЕ И УМНЕЕ, ПОТОМУ ЧТО ОНА СМОЖЕТ ПОДАВИТЬ В СЕБЕ НЕКОТОРЫЕ ЖЕЛАНИЯ, А АСТАЛАВИСТА - НЕТ.
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НУЖЕН КОМПРОМИСС. ПРИМЕРЫ ИЛИ СОВЕТЫ, КОТОРЫЕ Я ПРИВОЖУ, НЕ НАДО ПОНИМАТЬ БУКВАЛЬНО. ОНИ ПРИМЕНЯЮТСЯ ПО-РАЗНОМУ, А НЕ ТАК КАК ПОДАЮТСЯ.

- Неудача современных учителей в том, что они не умеют «вывести свою теорию из жизненной реальности своих учеников»
- В КЛАССЕ, МНОГО УЧЕНИКОВ И КАЖДЫЙ - ЛИЧНОСТЬ, ПОНЯТЬ ДАЖЕ РОДИТЕЛЬ НЕ МОЖЕТ СВОЕГО РЕБЕНКА, А УЧИТЕЛЬ КАК СМОЖЕТ ЭТО СДЕЛАТЬ? САМОЕ ГЛАВНОЕ - ОН ДОЛЖЕН УВАЖАТЬ УЧЕНИКОВ, ИХ МНЕНИЕ И НАПРАВЛЯТЬ ДЕЛИКАТНО, В НУЖНОЕ "РУСЛО", ЕСЛИ ЭТО КАСАЕТСЯ ТОЧНЫХ НАУК. МЫ ЖЕ ГОВОРИМ О НАУКЕ, КОТОРУЮ НЕЛЬЗЯ ПОТРОГАТЬ И ДОКАЗАТЬ. ЕСТЬ ОДНА ИЗ ТЕОРИЙ, О КОТОРОЙ Я РАССКАЗЫВАЮ - А КАЖДЫЙ КТО ЧИТАЕТ, САМ РЕШАЕТ, ПОДХОДИТ ЭТО ЕМУ ИЛИ НЕТ.

Не хочу быть учителем! Просто эта книга мне помогла в 17 лет, когда я устала от непонимания, когда замкнулась, думая, что я не такая как все, а это наверное плохо.
Это я позже поняла, когда услышала такую фразу: "Если бы все думали одинаково, носили одинаковую одежду, любили бы одинаково, страдали... Что бы было?"
КАК ЗДОРОВО, ЧТО МЫ ВСЕ РАЗНЫЕ

Хороший ответ!
Асталависта не виновата, это был просто пример ситуации. Пыталась сказать, что открытая агрессия мне милее лицемерного дружелюбия. А когда за такую «дружбу» еще и получить чего-нибудь хотят, вообще труба.

Сказала то, что думаю. Пример – реальный случай из моей жизни. Этот вопрос действительно меня мучает. Ведь если какая-то ситуация повторяется снова и снова, разве это не урок, который мы пока еще не выучили, что-то для себя не поняли? Манипуляция тоже была (извини, иначе не получилось).

- ЗАВИСТЬ - ЭТО АГРЕССИЯ, ПАССИВНАЯ ИЛИ АКТИВНАЯ. ЛУЧШИЙ СПОСОБ ЗАЩИТИТЬСЯ ОТ НЕЕ - НЕ РЕАГИРОВАТЬ. ВЕДЬ ПЛОХО-ТО ТЕМ, КТО ЗАВИДУЕТ, А НЕ ТЕБЕ.
- Мне тоже не очень приятно, я чувствую себя немножко виноватой. То, что я делаю, есть кто-то, кто делает это гораздо лучше, я то это понимаю. И то, что я чувствую, не факт, что этот человек смог бы почувствовать от того же что и я. Зачем завидовать?

ОН ДОЛЖЕН УВАЖАТЬ УЧЕНИКОВ, ИХ МНЕНИЕ
- Полностью согласна. Только, по-моему, это относится не только к точным наукам, а к любой мысли, которую собеседник хочет реально донести до того, кто его слушает, а не просто высказать вслух. Ведь если нам не отвечают, мы думаем, что нас не услышали и не поняли (не важно кто мы, тот кто задал вопрос, или тот кто на него ответил), верно?

Sablan
Одна стоящая тема на форуме, спасибо.
Не знал, что я стараюсь жить по этим самым принципам аммортизации , помогает избежать скандалов
Для Асты придумал вариант: раньше Леночки включаешь ее любимое радио (и громче), она соответственно включать вряд ли будет . Потом периодически переключаешь на свое (но не спешить). Через месяц-другой Леночка забудет что она так любила ( я про радио)

Leo, гениально!
Sablan, как называется способ, который придумал Leo, я тоже хочу уметь так? (серьезно)

Это и есть компромисс, только применяется он по разному, не бывает похожих ситуаций. Мне в голову недавно пришло такое сравнение, которое подходит к любой ситуации -
Высшая математика. Пример, который можно расписать на всю тетрадь. И мы, которые расписываем этот пример по своему, т.к. способов решения множество, главное ответ должен быть верный (все как в жизни) - кто это делает по инерции предыдущих похожих примеров, кто исходя из логики, кто из собственной фантазии, а есть еще один вариант - можно просто подглянуть в ответ или списать, так и не научившись решать подобные задачки. Если человек решил верно - ему дают подобный пример, но более сложный и мы опять начинаем думать и решать каждый по-своему. Тоесть, развиваться по спирали.
Тот, кто решил не верно или воспользовался подсказкой - дается еще подобная ситуация, но времени на это отводится меньше и "наказание" серьезней.

И еще - меня хотят ударить по лицу, я:
1. закрываю лицо от удара
2. одной рукой закрываюсь, другой - отмахиваюсь
3. перехватываю, занесенную руку для удара
4. перехватываю и заламываю или отталкиваю человека от себя

В первом случае - это слабость или страх
Во втором - страх агрессия
В третьем - сила
В четвертом - сила агрессия

Так какой же вариант подходит вам???

Sablan
У меня был не так давно случай такой, так вот я поступил иначе вариантов мало