НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

Спорт для инвалидов - показуха и очковтирательство

Urs
Чарующая свирель
Рейтинг:
28
Сообщений:
2,120
Пользователь:
721
На сайте с:
Авг 2005
Из:
Саяногорск
10 Июля 2010, 10:34 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Остап @ 10.07.2010г. - 10:27)
Злобный, согласен с тобою по поводу ответа на оф. сайте администрации - ты в точку попал.
Очень не хорошо все это. Ведь то, как общество относится к людям с ограниченными возможностями - реальный показатель как минимум культуры и воспитанности этого общества. А нашей власти (я про город) очеь до этого далеко.
Я наблюдал одно время за сводками с фронтов вокруг общества инвалидов - жуть. И что самое главное правы и Странник ( про отсутствие реального действия со стороны городской управы так и вообще внятных ответов на вопросы и проблемы), и Urs (если бы коммунистов не было, их стоило бы придумать).  И что противное - о людях вновь вспомнят когда начнутся предвыборные компании, подарочки и приезды на квартиры к инвалидам гарантированы, как и обещания сделать все.  gun_rifle.gif

Еще один повод коммунистам попиарить себя. Да, именно так я и считаю, коммунисты нужны чтобы из серьезных проблем делать показуху и очковтирательство, на которую здравомыслящий человек покрутит пальцем у виска.
Мы всегда ищем точку опоры, а надо просто уметь плавать.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
10 Июля 2010, 10:38 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
И еще не пойму, почему ты считаешь что городской бюджет что-то должен инвалидам как инвалидам, а не как обычным гражданам, это закреплено законодательно?
Еще как закреплено!!!!! Строгость законов в нашем государстве компенсируется не обязательностью их исполнения. Вот скажи мне, почему строятся спорт комплексы и спорт клубы для здоровых людей - это администрация города занимается благотворительностью? Нет конечно, она обязана делать это. И учитывать доступ людей с ограниченной подвижностью она тоже обязана. Я так радовался когда рядом со мной появился ФОК, ну думаю лепота все рядышком. А фиг вам!!!! Об инвалидах то не подумали, хотя по закону это здание даже принимать в эксплуатацию не имели право, без учета доступа инвалидов. И так во всем.
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
Urs
Чарующая свирель
Рейтинг:
28
Сообщений:
2,120
Пользователь:
721
На сайте с:
Авг 2005
Из:
Саяногорск
10 Июля 2010, 10:41 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Злобный @ 10.07.2010г. - 10:38)
Еще как закреплено!!!!! Строгость законов в нашем государстве компенсируется не обязательностью их исполнения. Вот скажи мне, почему строятся спорт комплексы и спорт клубы для здоровых людей - это администрация города занимается благотворительностью? Нет конечно, она обязана делать это. И учитывать доступ людей с ограниченной подвижностью она тоже обязана. Я так радовался когда рядом со мной появился ФОК, ну думаю лепота все рядышком. А фиг вам!!!! Об инвалидах то не подумали, хотя по закону это здание даже принимать в эксплуатацию не имели право, без учета доступа инвалидов. И так во всем.

Спорткомплекс построил завод и принадлежит он заводу. По поводу доступа ты прав абсолютно.
Мы всегда ищем точку опоры, а надо просто уметь плавать.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
10 Июля 2010, 10:49 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Urs @ 10.07.2010г. - 11:41)
Спорткомплекс построил завод и принадлежит он заводу.

И что? При сдаче объекта в эксплуатацию администрация наверняка принимала его и ставила свои подписи. Существуют строительные нормы по доступу в общественные заведения, и то что объект был принят без учета этих норм, по сути нарушение закона. При наличии хорошего адвоката, пи ар компании и денежных средств, я пол города мог бы засудить. Законы есть и они очень четкие, тем более для вновь строящихся зданий.
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
Остап
Старожил
Рейтинг:
142
Сообщений:
837
Пользователь:
8,436
На сайте с:
Сен 2009
Из:
Саяногорск
10 Июля 2010, 10:50 | Оценка: нет оценки
Urs, соглашусь с тобою (да не обидяться на меня некоторые форумчане) - я также считаю нынешних коммунистов не более чем провокаторами (хотя и меня в одном из постов к компартии прислюнявили). Не хватает им действительно заключительных и завершенных дел, все больше - митинги по поводу не одобрям. Но не согласен с тобою в том, что бюджет не должен инвалидам ни чего, еще как должен, плюсом к тому, что должен им и как просто жителям города. Но делают все только для галочки и относятся к людям с ограниченными возможностями наши власти именно как к инвалидам не только физическим, но (к сожалению ) и моральным. И от того так и происходит. Вроде бы что-то делают, стараются, напрягаются - а им те, для кого это все делается поом и высказывают, а они обижаются. А не понимают того что люди-то здравомысляшие и тоже имеющие чувство самоуважения как миниму, и от того себя униженными чувствующие.
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится.
Остап
Старожил
Рейтинг:
142
Сообщений:
837
Пользователь:
8,436
На сайте с:
Сен 2009
Из:
Саяногорск
10 Июля 2010, 10:59 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Злобный @ 10.07.2010г. - 10:49)
При наличии хорошего адвоката, пи ар компании и денежных средств, я пол города мог бы засудить. Законы есть и они очень четкие, тем более для вновь строящихся зданий.

Злобный они (гор. власти) обычные - то дома принять нормально не могут (для примера посмотрите на дом в 7-м мкрн. № 44), а ты про объекты уже введенные в строй.
А с другой стороны, думаю, просто надо собственникам этих самых уже построенных или строящихся объектов просто включить мозги и сделать усилие над собою - построить пандус или запроектировать его. Всего лишь. Я выше уже упоминал про общество, которое так выражает свое отношение к своим гражданам. И согласись, на администрацию в данном вопросе ( в доступе в здания) тоже сильно не наедешь, ответ будет прост - есть собственники, к ним и вопросы ваши посылайте. sad.gif
Сообщение отредактировал Остап - 10 Июля 2010, 11:01
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится.
странник
Старожил
Рейтинг:
1053
Сообщений:
3,954
Пользователь:
8,533
На сайте с:
Окт 2009
10 Июля 2010, 11:01 | Оценка: нет оценки
Злобный, был в Абаканском спорткомплексе там всё и для Вас предусмотрено даже туалеты...
Активно жить не запретишь
Люблю зиму
Urs
Чарующая свирель
Рейтинг:
28
Сообщений:
2,120
Пользователь:
721
На сайте с:
Авг 2005
Из:
Саяногорск
10 Июля 2010, 11:02 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Злобный @ 10.07.2010г. - 10:49)
И что? При сдаче объекта в эксплуатацию администрация наверняка принимала его и ставила свои подписи. Существуют строительные нормы по доступу в общественные заведения, и то что объект был принят без учета этих норм, по сути нарушение закона. При наличии хорошего адвоката, пи ар компании и денежных средств, я пол города мог бы засудить. Законы есть и они очень четкие, тем более для вновь строящихся зданий.

По поводу доступа согласна с тобой полностью.

ЦИТАТА (Остап @ 10.07.2010г. - 10:50)
Urs, соглашусь с тобою (да не обидяться на меня некоторые форумчане) - я также считаю нынешних коммунистов не более чем провокаторами (хотя и меня в одном из постов к компартии прислюнявили). Не хватает им действительно заключительных и завершенных дел, все больше - митинги по поводу не одобрям. Но не согласен с тобою в том, что бюджет не должен инвалидам ни чего, еще как должен, плюсом к тому, что должен им и как просто жителям города. Но делают все только для галочки и относятся к людям с ограниченными возможностями наши власти именно как к инвалидам не только физическим, но (к сожалению ) и моральным. И от того так и происходит. Вроде бы что-то делают, стараются, напрягаются - а им те, для кого это все делается поом и высказывают, а они обижаются.  А не понимают того что люди-то здравомысляшие и тоже имеющие чувство самоуважения как миниму, и от того себя униженными чувствующие.

Остап, не надо лишних слов, назови конкретный пункт закона. А провокациями пусть коммунисты занимаются.
Мы всегда ищем точку опоры, а надо просто уметь плавать.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
10 Июля 2010, 11:20 | Оценка: нет оценки
Urs,

ЦИТАТА
Остап, не надо лишних слов, назови конкретный пункт закона
Ну для начала конституция, она высший закон.
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
Остап
Старожил
Рейтинг:
142
Сообщений:
837
Пользователь:
8,436
На сайте с:
Сен 2009
Из:
Саяногорск
10 Июля 2010, 11:23 | Оценка: нет оценки
Дабы не бежать и не искать (не копаться) к Закону об инвалидах на память вспомню что, кажется, предусмотренно предоставление жилья в соц.найм, предоставление зем. участков бесплатно, уже упомянутый доступ в помещения, скидки на оплату жил помещений и что-то по квотированию рабочих мест. Все это соглашусь идет перекрестным финансированием как из федерального, так и из регионального и местногобюджетов.
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
10 Июля 2010, 11:23 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (странник @ 10.07.2010г. - 12:01)
Злобный, был в Абаканском спорткомплексе там всё и для Вас предусмотрено даже туалеты...

Так вот и я про тоже. Вопрос снимается автоматически, если по доступу в помещения граждане имеют равные права. Стал бы я огород городить если бы смог бы беспрепятственно посещать уже существующие спортивные заведения.
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
Urs
Чарующая свирель
Рейтинг:
28
Сообщений:
2,120
Пользователь:
721
На сайте с:
Авг 2005
Из:
Саяногорск
10 Июля 2010, 11:37 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Остап @ 10.07.2010г. - 11:23)
Дабы не бежать и не искать (не копаться) к Закону об инвалидах на память вспомню что, кажется, предусмотренно предоставление жилья в соц.найм, предоставление зем. участков бесплатно, уже упомянутый доступ в помещения, скидки на оплату жил помещений и что-то по квотированию рабочих мест. Все это соглашусь идет перекрестным финансированием как из федерального, так и из регионального и местногобюджетов.

Ну вот, уже ближе к теме, а то если без конкретики получается все все всем должны smile.gif

ЦИТАТА
Вопрос снимается автоматически, если по доступу в помещения граждане имеют равные права. Стал бы я огород городить если бы смог бы беспрепятственно посещать уже существующие спортивные заведения.
Злобный, thumbup.gif
Мы всегда ищем точку опоры, а надо просто уметь плавать.
Михаил-19
Авторитет
Рейтинг:
973
Сообщений:
1,421
Пользователь:
5,062
На сайте с:
Июн 2008
Из:
Саяногорск
10 Июля 2010, 12:51 | Оценка: нет оценки
Ну не так уж все и плохо. Меня вот по программе квотирования рабочих мест взяли на завод, но не потому что так написано в законе. А просто генеральный директор пообещал предоставить одно место. Правда, сейчас я там не работаю, начались изменения по здоровью и пришлось уйти-сейчас стою на бирже. Но льгота по кварт. плате работает-хоть за это спасибо.
А про земельные участки недавно прочитал на официальном сайте, кстати там написали и ответ: право есть, но участки возможно получить только на федеральных землях, а у города таких нет. Так что получайте как все: в результате покупок на аукционе и причем не за 100 рублей.
И к Крум не надо так относится негативно: человек только приступил к работе.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
10 Июля 2010, 13:07 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
И к Крум не надо так относится негативно: человек только приступил к работе.
А про Крум разговор не идет. Хотя если по чесному, то общество инвалидов давно уже себя изжило и дискредитировало. По хорошему бы его надо полностью разогнать и требовать исполнения существующих законов. Помнится давненько писал я письмо президенту (когда идея с письмами только начиналась и была в новинку), так мне оффициально ответили, что мол все законы у нас есть и инвалидам надо быть самим более активными и требовать выполнение этих законов, вплоть до обращения в суд и прокуратуру.
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
Остап
Старожил
Рейтинг:
142
Сообщений:
837
Пользователь:
8,436
На сайте с:
Сен 2009
Из:
Саяногорск
10 Июля 2010, 17:47 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Злобный @ 10.07.2010г. - 13:07)
А про Крум разговор не идет. Хотя если по чесному, то общество инвалидов давно уже себя изжило и дискредитировало. По хорошему бы его надо полностью разогнать и требовать исполнения существующих законов. Помнится давненько писал я письмо президенту (когда идея с письмами только начиналась и была в новинку), так мне оффициально ответили, что мол все законы у нас есть и инвалидам надо быть самим более активными и требовать выполнение этих законов, вплоть до обращения в суд и прокуратуру.

При таком раскладе, Злобный, я предлагаю тебе попытаться стать председателем этого общества. Пойми правильно - я не подначиваю. Судя по твоим постам ты человек здравый и желающий только хорошего - так почему же не попробовать. Слишком много грязи было вокруг общества и с Крум и с Нарежной (не про них сейчас, у обоих как говориться, рыльце в пушку), так может быть попытаться что-то изменить.
Даешь Злобного в председатели общества инвалидов! Ведь видно по форуму - люди поддержат. russi.gif
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
10 Июля 2010, 18:19 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Даешь Злобного в председатели общества инвалидов! Ведь видно по форуму - люди поддержат.
Боже упаси!!!!! Ты не представляеш какое там болото!!!! Вот наверняка на меня щас обидится и Крум и другие члены общества. Но потом успокоившись они наверняка со мной согласятся. У меня есть четкая установка от братьев инвалидов из г.Саки: "С инвалидами в обычной жизни старайся общаться меньше, иначе разговоры о болезнях и о том как же им тяжело поставят тебя на планку ниже в жизненной иерархии. С инвалидами можно общаться только когда есть общее дело, и чтобы это дело процентов на 70 должно быть связано с миром здоровых". Может показаться жестко, но так оно и есть, я когда первый раз приехал в саноторий им.Бурденко мне сразу сказали: "Пол часа рассказа тебе на то, как ты сломался и как тебе хреново, если после этого будеш продолжать - выживем из палаты". Школа "Бурденко" жеская но правильная, в чем я и убеждаюсь по жизни.

В обществе инвалидов существует культ бизнеса. Каждый председатель приходит со своими проектами, как заработать. Я же считаю, что первоначальная цель общества, это посвящение и борьба за свои права. Даже в сытой Европе эволюция движения за права инвалидов (там щас даже слово инвалид не полит корректно), проходила трудно и через массовые акции и суды. Так что увольте, я буду по тихой вести свою "войну". Мы люди не гордые, а 2014 год близится - я думаю администрацию заставят поднять свою попу и вспомнить законы. Ну и я как моська буду подгавкивать wink.gif
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
Остап
Старожил
Рейтинг:
142
Сообщений:
837
Пользователь:
8,436
На сайте с:
Сен 2009
Из:
Саяногорск
10 Июля 2010, 20:11 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Злобный @ 10.07.2010г. - 18:19)
"С инвалидами в обычной жизни старайся общаться меньше, иначе разговоры о болезнях и о том как же им тяжело поставят тебя на планку ниже в жизненной иерархии. С инвалидами можно общаться только когда есть общее дело, и чтобы это дело процентов на 70 должно быть связано с миром здоровых".

Жестко. Соглашусь. Приходилось общаться! И вправду устаешь все время слушать как больно и тяжело и что "....весь мир идет на тебя войной". Очень от этого устаешь.
Но, тебе большой респект - не многие здоровые могут так как ты жить и спрашивать за свое. Удачи на нелегком пути!
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится.
Постоялец
Рейтинг:
57
Сообщений:
201
Пользователь:
6,406
На сайте с:
Дек 2008
10 Июля 2010, 21:56 | Оценка: нет оценки
Почитала сайт администрации. Убогая не по форме, а по содержанию вещь. Потрясла статья Богатыревой, которой администрация ответила на пост Злобного. Какие-то лубочные напевы.... Отвечать такими бездарными методами на крик души - кощунство. Злобный, ты большая умница, мужественный человек! Поклон тебе большой.
Постоялец
Рейтинг:
57
Сообщений:
201
Пользователь:
6,406
На сайте с:
Дек 2008
10 Июля 2010, 22:25 | Оценка: нет оценки
И еще, Злобный, если вдруг на твоем пути окажутся ступеньки, дай знать. Есть много людей, которые тебе помогут по ним забраться.
странник
Старожил
Рейтинг:
1053
Сообщений:
3,954
Пользователь:
8,533
На сайте с:
Окт 2009
22 Июля 2010, 18:40 | Оценка: нет оценки
В Хакасии поздравили инвалидов-призеров легкоатлетического первенства России
В среду, 21 июля, в Минспорттуризма Хакасии состоялась пресс-конференция победителей и призеров первенства России по легкой атлетике среди лиц с поражением опорно-двигательного аппарата.
С соревнований, которые проходили в начале июля в Чебоксарах, двое спортсменов из Хакасии, показав хорошие результаты, вернулись домой заслуженными победителями.
Черногорский спортсмен Вадим Трунов завоевал две золотые медали в беге на дистанции 100 метров и в прыжках в длину. Легкоатлет Михаил Аешин из Абакана также стал призером в прыжках в длину.
abakan.sibno...da-nad-soboy
Минспорттуризма Хакасии займётся формированием сборных, которые будут представлены спортсменами с нарушением опорно-двигательного аппарата.
На пресс-конференции, которая состоялась в среду, 21 июля, заместитель министра по спорту Минспорттуризма Хакасии Виктор Струков рассказал журналистам о планах и перспективах развития адаптивных видов спорта в Хакасии.
abakan.sibno...ya-invalidov
Активно жить не запретишь
Люблю зиму
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)