НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января
КуИн
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
176
Пользователь:
9,027
На сайте с:
Янв 2010
Из:
Красноярск
26 Января 2010, 17:31 | Оценка: нет оценки
Качинский, я в шоке! У них еженедельно проходят встречи, где они учатся как правильно вести проповедь. На какой вопрос как лучше всего ответить, о чем лучше говорить в той или иной ситуации. Там рассказывают обо всём вплоть до жестов, мимики и интонаций. Естественно, даже речи идти не может о таких эмоциях. Возможно, женщина вам такая попалась, которая еще не является полноценным возвещателем. Они же и экзамены сдают. Видимо, это просто "сочувствующая" была, не понимает, что никакими эмоциями такие вещи не донесешь. А, возможно, опять повторюсь, это и не СИ была вовсе. Ну не общаются они так. Хоть режьте, не верится. А вообще кто знает как их там у вас в Саяногорске готовят. Человеческий фактор.
Качинский
Откликнусь на любое предложение, не связанное с работой!
Рейтинг:
4679
Сообщений:
16,137
Пользователь:
3,858
На сайте с:
Мар 2007
Из:
Новосибирск
26 Января 2010, 17:32 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (DOGMA @ 26.01.2010г. - 15:56)
Спасибо smile.gif Я сама доброта по жизни  angel.gif Форумчане не дадут соврать..    rolleyes.gif

Ну да, могу подтвердить! russi.gif
4 кило ОГАСИ
Я верю, здесь собрались умные, высокоморальные и образованные люди... Остальные идут нах...
В каждом русском живёт «Аватар». Только выпьешь водки – и сразу становишься добрый и синий. А ещё тебе кажется, что ты большой, сильный и очень ловкий.
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
26 Января 2010, 17:44 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (КуИн @ 26.01.2010г. - 17:31)
А вообще кто знает как их там у вас в Саяногорске готовят. Человеческий фактор.

Да ни как их у нас не готовят, поваров хороших нету...
КуИн
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
176
Пользователь:
9,027
На сайте с:
Янв 2010
Из:
Красноярск
26 Января 2010, 17:48 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Дэн™ @ 26.01.2010г. - 18:44)
Да ни как их у нас не готовят

очень плохо, поэтому у вас такое негативное мнение о поведении СИ. Просто хочу сказать, что СИ очень порядочные люди. Мне духу не хватает присоединиться к ним, слишком испорченная. Но их безмерно уважаю. Знаю, как они друг друга поддерживают, какие они честные, аккуратные, какие дети в их семьях вырастают. Очень сложно в нашем обществе быть таким.
Качинский
Откликнусь на любое предложение, не связанное с работой!
Рейтинг:
4679
Сообщений:
16,137
Пользователь:
3,858
На сайте с:
Мар 2007
Из:
Новосибирск
26 Января 2010, 17:53 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (КуИн @ 26.01.2010г. - 16:31)
Качинский,  На какой вопрос как лучше всего ответить, о чем лучше говорить в той или иной ситуации.....
А вообще кто знает как их там у вас в Саяногорске готовят.

Ага, видимо так, правда с Красноярскими фанатиками я тоже общался, но не с СИ, а с пятидесятниками. Такое ощущение что их учат одни и теже люди, всё сводится к одному ответу, "так захотел бог", или "так придумал бог", точно не помню, давно уже с ними не общался, лет 10 примерно. Сейчас то наверное да, их совсем по другому учат, НЛП например, всякие методики сейчас есть.
4 кило ОГАСИ
Я верю, здесь собрались умные, высокоморальные и образованные люди... Остальные идут нах...
В каждом русском живёт «Аватар». Только выпьешь водки – и сразу становишься добрый и синий. А ещё тебе кажется, что ты большой, сильный и очень ловкий.
КуИн
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
176
Пользователь:
9,027
На сайте с:
Янв 2010
Из:
Красноярск
26 Января 2010, 17:58 | Оценка: нет оценки
Качинский, гляжу, вы из Н-ска, у вас-то вообще должны быть грамотно подготовленные СИ. Ничего плохого в применении спец методик не вижу. Ничьи права этим не нарушаются. Этим же пользуются все подряд.
DOGMA
Trollface
Рейтинг:
2520
Сообщений:
8,186
Пользователь:
299
На сайте с:
Мар 2005
26 Января 2010, 18:00 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
DOGMA, ох, успокоили маленько, вот только подпись ваша злая какая-то, негуманная.
А чем это моя подпись вам кажется негуманной? о_О Она несет в себе добро! biggrin.gif

ЦИТАТА
Мне духу не хватает присоединиться к ним, слишком испорченная
Моск промыт, но еще не окончательно. Но еще осталась заключительная стадия и, я вас уверяю, вы обязательно к ним присоединитесь! laugh.gif Будете честной, порядочной.. зомбированной. Вам, наверное, в пендосию надо, там много таких порядочных..

ЦИТАТА
Ну да, могу подтвердить! 3dflagsdotcom_russi_2faws.gif
thumbsup.gif

ЗЫЖ Модераторы, Сергуню разбаньте! russi.gif
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
26 Января 2010, 18:02 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (КуИн @ 26.01.2010г. - 17:48)
очень плохо, поэтому у вас такое негативное мнение о поведении СИ. Просто хочу сказать, что СИ очень порядочные люди. Мне духу не хватает присоединиться к ним, слишком испорченная. Но их безмерно уважаю. Знаю, как они друг друга поддерживают, какие они честные, аккуратные, какие дети в их семьях вырастают. Очень сложно в нашем обществе быть таким.

Уж поверьте, я прекрасно знаю все про них, потому как это задело моих родных, мне плевать на сколько они порядочные, овцы в стаде тоже бывают очень дисциплинированны, потому, что пастухов боятся, и собак пастушьих. Конечно, так жить проще, когда за тебя все решено, какой бы ты ни был, братья и сестры официально поддержат, будущее расписано, денег отдавать на благо секты не жалко и т.п. Матрица smile.gif Все это всего лишь ширма, за которой многие прячутся от реальности. Но организаторам надо отдать должное, это очень, очень выгодный (правда циничный) бизнес!
Качинский
Откликнусь на любое предложение, не связанное с работой!
Рейтинг:
4679
Сообщений:
16,137
Пользователь:
3,858
На сайте с:
Мар 2007
Из:
Новосибирск
26 Января 2010, 18:03 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (КуИн @ 26.01.2010г. - 16:48)
Мне духу не хватает присоединиться к ним, слишком испорченная. Но их безмерно уважаю. Знаю, как они друг друга поддерживают, какие они честные, аккуратные, какие дети в их семьях вырастают. Очень сложно в нашем обществе быть таким.

Кстати коты кастрированные тоже намного лучше себя ведут чем те которым ничего не ампутировали.
Сравнение почему-то именно такое пришло в голову. И вроде очень точное оказалось.
А то что духу не хватает, так и не нужен дух тут никакой, ты только скажи они тебя с радостью примут, а дух нужен чтоб уйти из этого стада. А то что ты испорченная, так это ты льстишь себе! Почитай посты Мышки, вот кого могут испорченной назвать, и то не все...
4 кило ОГАСИ
Я верю, здесь собрались умные, высокоморальные и образованные люди... Остальные идут нах...
В каждом русском живёт «Аватар». Только выпьешь водки – и сразу становишься добрый и синий. А ещё тебе кажется, что ты большой, сильный и очень ловкий.
Качинский
Откликнусь на любое предложение, не связанное с работой!
Рейтинг:
4679
Сообщений:
16,137
Пользователь:
3,858
На сайте с:
Мар 2007
Из:
Новосибирск
26 Января 2010, 18:14 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (КуИн @ 26.01.2010г. - 16:58)
Качинский, гляжу, вы из Н-ска, у вас-то вообще должны быть грамотно подготовленные СИ.

Когда я уехал в новосиб 10лет назад, я наконец-то перестал видеть их, может они тут и грамотные, но там они реально доставали, а здесь только кришнаитов видать иногда, раздающих типа бесплатно книжки и благовония, но когда ты берёшь подарок и идёшь дальше, выясняется что заплатить всё же надо biggrin.gif
4 кило ОГАСИ
Я верю, здесь собрались умные, высокоморальные и образованные люди... Остальные идут нах...
В каждом русском живёт «Аватар». Только выпьешь водки – и сразу становишься добрый и синий. А ещё тебе кажется, что ты большой, сильный и очень ловкий.
КуИн
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
176
Пользователь:
9,027
На сайте с:
Янв 2010
Из:
Красноярск
26 Января 2010, 18:18 | Оценка: нет оценки
DOGMA, а что такое пендосия?
Дэн™, вы эту апельсинку видели и нюхали, возможно, но на язычок не пробовали. У вас однозначно негативное отношение ко всем религиям? Или вы считаете СИ сектой, а секты, естественно, не в почете в нашем обществе. Сколько семей, посвятивших себя этой вере, я видела и вижу постоянно. Везде изменения на лицо. При чем только в лучшую сторону. Та не пьют, не курят, не хамят, законы не нарушают, порядок поддерживают. А теперь посмотрите на семьи, где вообще кроме себя никого не чтут. Что там творится? За каждой второй дверью - несчастные люди. И СИ вовсе не зомби. Я много раз с ними общалась, абсолютно адекватные люди, испытывающие самые разные чувства. Просто цель в жизни у них другая, и образ жизни другой. Совсем не такие как вы. Если честно, восхищаюсь многими из них. Очень душевные товарищи. Не знаю как там у них верхушка, старейшины и главы. Но вот простые обыватели зачастую гораздо приятнее, чем некоторые неверующие.
КуИн
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
176
Пользователь:
9,027
На сайте с:
Янв 2010
Из:
Красноярск
26 Января 2010, 18:22 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Качинский @ 26.01.2010г. - 19:03)
А то что ты испорченная, так это ты льстишь себе!

да нет, это вы мне льстите. blush2.gif

ЦИТАТА
когда ты берёшь подарок и идёшь дальше, выясняется что заплатить всё же надо
а СИ никогда денег за литературу не берут. tongue.gif
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
26 Января 2010, 18:25 | Оценка: нет оценки
КуИн, Давайте приоткроем ширму, вы являетесь СИ. Тут это уже было. Я бы не сравнивал это с апельсинкой, а скорее с (извините) какашкой, все знают запах, но пробовать совсем не рекомендуется. С сектантской агитацией на этом форуме дело очень сложно обстоит. Хотя вы на меня положительно подействовали, я пожалуй прощу сегодняшних проказников...
Качинский
Откликнусь на любое предложение, не связанное с работой!
Рейтинг:
4679
Сообщений:
16,137
Пользователь:
3,858
На сайте с:
Мар 2007
Из:
Новосибирск
26 Января 2010, 18:32 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (КуИн @ 26.01.2010г. - 17:18)
Сколько семей, посвятивших себя этой вере, я видела и вижу постоянно. Везде изменения на лицо. При чем только в лучшую сторону. Та не пьют, не курят, не хамят, законы не нарушают, порядок поддерживают. А теперь посмотрите на семьи, где вообще кроме себя никого не чтут. Что там творится? За каждой второй дверью - несчастные люди.

И СИ вовсе не зомби. Совсем не такие как вы.

Если честно, восхищаюсь многими из них. Очень душевные товарищи.

Ой ёй, а сколько я таких семей знаю, не поверишь, вот только не могу сказать что вообще не пьют, так и в секте вашей вроде тоже drinks_cheers.gif пикники проходят.

Конечно не зомби, DOGMA, тоже им польстил. Они просто овощи, безвольные овощи.

Ну а душевных товарищей я думаю на любом слёте бардов найти можно гораздо больше.
Я не говорил что это СИ деньги берут, я сказал про кришнаитов, читай внимательней.
4 кило ОГАСИ
Я верю, здесь собрались умные, высокоморальные и образованные люди... Остальные идут нах...
В каждом русском живёт «Аватар». Только выпьешь водки – и сразу становишься добрый и синий. А ещё тебе кажется, что ты большой, сильный и очень ловкий.
КуИн
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
176
Пользователь:
9,027
На сайте с:
Янв 2010
Из:
Красноярск
26 Января 2010, 18:34 | Оценка: нет оценки
Дэн™, мимо! Думаю, СИ не стали бы зависать на этом форуме. Просто, делюсь своим мнением.
Вот если бы я пришла и стала заявлять, что пиво - это хуже киселя, пить его невозможно, от него уши растут и прочую ерунду, вы бы не поленились меня разубедить, так как пиво пили и оно вовсе не параша. На основании знающего, так сказать. А про себя скажу. В 1997-1998 гг. посещала собрания СИ, а также книгоизучения и конгрессы. Мне было совсем немного лет, очень хорошо всё помню. Но в старших классах школы стала такой козой, что просто понесло.
КуИн
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
176
Пользователь:
9,027
На сайте с:
Янв 2010
Из:
Красноярск
26 Января 2010, 18:38 | Оценка: нет оценки
Качинский, я вас внимательно читаю. И про хорошие семьи в любой среде вы правы. А может у нас с вами понятие душевности не сходится, кстати, тоже бардов уважаю. Просто не согласна с тем, что СИ - зло.
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
26 Января 2010, 18:41 | Оценка: нет оценки
КуИн, Да ниче не мимо, даже если я немного ошибся, то туда вам дорога. И чем скорее тем лучше. И про форум тоже не надо ля ля, вы же тут зависаете.
КуИн
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
176
Пользователь:
9,027
На сайте с:
Янв 2010
Из:
Красноярск
26 Января 2010, 18:49 | Оценка: нет оценки
Глупо, конечно, с модератором спорить, но вы опять же не правы. СИ никогда не была и становиться не собираюсь. Почитайте все мои посты на вашем форуме. Их не так много. Разве станет глубоко верующий человек такое писать?
Качинский
Откликнусь на любое предложение, не связанное с работой!
Рейтинг:
4679
Сообщений:
16,137
Пользователь:
3,858
На сайте с:
Мар 2007
Из:
Новосибирск
26 Января 2010, 18:49 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (КуИн @ 26.01.2010г. - 17:38)
А может у нас с вами понятие душевности не сходится,
кстати, тоже бардов уважаю.

Конечно не сходятся, слишком большой разбег в возрасте, поживёшь поймёшь, ну если на грядку к овощам не попадёшь.
А бардов кстати я не уважаю. Не в том смысле что "неуважаю", а в том что не моё это. Я рок люблю, русский-рок! punk.gif ну и ещё много чего, но не бардов.
4 кило ОГАСИ
Я верю, здесь собрались умные, высокоморальные и образованные люди... Остальные идут нах...
В каждом русском живёт «Аватар». Только выпьешь водки – и сразу становишься добрый и синий. А ещё тебе кажется, что ты большой, сильный и очень ловкий.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
26 Января 2010, 18:53 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Принципы диалогов с сектантом

    В данной статье я хотел бы описать некоторые частные принципы для работы со Свидетелями Иеговы. В противосектантской литературе довольно редко появляются действительно эффективные практические советы, основанные на рельных случаях. Проанализировав многочисленные контакты с культистами, я описал некоторые психологические системы и модели поведения, которых желательно придерживаться. Я хочу также дать описание модели мышления культистов, чтобы вы могли более грамотно работать с таким человеком и понимать его поведение.

    Механизм завербованной личности довольно сложен, и чтобы понять его внешних наблюдений и даже простого пребывания внутри культа недостаточно. Необходимо понимать, что испытывает культист, какие у него религиозные ощущения и каким образом формируется модель мышления со сложными нестандартными механизмами реагирования. В каких случаях логическое мышление отключается и действует механизм защиты своей системы верований несмотря на убедительность противоположных фактов. В каких случаях свои принципы критики включаются по отношению к любому другому вероучению, и когда эти же принципы отключаются при рассмотрении своего собственного вероучения. В целом, это является защитой своего разума от внешних негативных поступлений, вызывающих болезненные ощущения, в любом случае, любой ценой, в том числе и ценой игнорирования неопровержимых фактов - вашей неизвестной ему "правды". Ваши факты зачастую рассматриваются сквозь фильтры, сформированные и укрепленные длительным пребыванием в культе, где целенаправленно и происходит дрессировка сознания культиста таким образом, что доверять вашей информации он не будет в любом случае. Это не только необходимо самому понимать, но и по возможности параллельно с другими темами пытаться в диалоге с культистом раскрывать ему эти принципы.

    Как бы мать ребенка не была плоха, ребенок не в состоянии безболезненно воспринимать критику в сторону матери. Даже будучи в состоянии понимать недостатки матери, любая неверно представленная или некорректная критика обречена на негативную реакцию и отвержение со стороны ребенка. Сторожевая Башня - это реальная "мать" Свидетелей Иеговы, это не просто доктрина, это психологически крепкая система искусственно созданной привязанности, благодарности за "духовное кормление" и преданности в благом деле проповеди. Тем более, что организация, хотя и самовольно, постоянно указывает на прямую связь с Богом и Библией - безусловными авторитетами. Такая психологическая и информационная изоляция довольно прочно поддерживает защитный механизм Свидетелей Иеговы для отторжения любого вмешательства со стороны.

    "Иегова Бог предоставляет нам помощь через Свое инспирированное Слово, через Свой святой дух и через Свою видимую организацию." (Сторожевая Башня, 15.02.1991 г., стр. 29).

    Каждый Свидетель Иеговы потенциально не расположен для принятия другой точки зрения, кроме доктрины Сторожевой Башни. Ему просто незачем даже внимательно выслушивать ваши вопросы или анализировать вашу критику, так как он уверен в своей правоте, а за не имением ответов, он будет полагаться на уверенность, что эти ответы в любом случае есть у Общества. Свидетели Иеговы получают только одностороннюю информацию, и этого они не скрывают. Им не только достаточно одного "духовного стола", любая другая информация заведомо является ложной, так как исходит из вне истинного канала Бога.

    "Чтобы еще успешнее прославлять имя Иеговы, нам также необходимо еще больше использовать христианские публикации, которые Иегова Бог предоставляет через помазанного «верного и благоразумного раба» (Матфея 24:45-47)." (Сторожевая Башня, 15.09.1994 г., стр. 12).

    По этим причинам, для Свидетелей Иеговы необходимо довольно аккуратно выстраивать поступающую к ним информацию. С одной стороны, вы должны знать чего делать нельзя, так как это может отпугнуть собеседника или же "убить" у него желание вас выслушивать. Иначе, это может превратиться всего лишь в его вежливое присутствие, у него появится желание скорее уйти, а не вникать в диалог, тогда как цель вашего диалога требует полного внимания культиста. Никогда не допускайте в разговоре формы спора. А с другой стороны, знайте к чему в первую очередь обращаться, чтобы удерживать его внимание, заставлять задумываться, чаще отвечать.

    Еще одна сторона, это ваша модель поведения и модели ответов на вопросы самого Свидетеля Иеговы. По возможности не упоминайте об "отступниках", их литературе или что общались с ними. Если вы сами являетесь "отступником", совершенно не следует это афишировать, но скрывать при прямых вопросах Свидетелей Иеговы факты нельзя. Необходимо объяснить, что вы не идете против Бога Иеговы и Его организации, но вы выясняете, действительно ли Общество Сторожевой Башни от Бога. "Все испытывайте..." (1-е Фессалоникийцам 5:21). Следите также за терминологией, учитывайте разность восприятия слов за счет различных смысловых нагрузок в различных религиозных системах.

    Всем известно, что Свидетели Иеговы как правило проповедуют по двое. Это довольно сильная психологическая защита для сектантов. Усвойте очень важный принцип: если позволяет ситуация, никогда не пытайтесь переубеждать кого-либо в присутствии любого другого члена организации. Либо "избавьтесь" от одного, либо такую встречу проведите более "мирно", проявляя более заинтересованный и вопросительный тон, намекая или правоцируя на дальнейшую индивидуальную встречу, при чем желательно с более "молодым членом" организации. Никакой прямой аппозиции не должно быть, не настаивайте сразу на своей "истине", Свидетели Иеговы ее все равно не примут так сразу и просто.

    Один из механизмов "парной" защиты миссионеров заключается в переключении внимания на партнера при критической ситуации. То есть, вместо того, чтобы истинно задумываться и пытаться проанализировать незнакомый (а это должен быть именно незнакомый) вопрос, человек станет выжидать реакцию своего напарника, под "внутренним" предлогом, что: "если я не знаю, то знает мой напарник, или же ответы в дальнейшем можно уточнить у старейшин, но я все равно уверен в истине". Что в общем не мешает думать таким же образом и самому напарнику. После этого ваш вопрос или аргумент может быть забыт или потерян в неудачных распросах Свидетелями Иеговы своих старейшин, на что они получат скорее порицание за такие вопросы, а не развернутую аргументацию.

    Возможным исключением может являться присутствие второго неопытного напарника. В таком случае, вы можете работать именно на него, задавая вопросы "опытному", и давая понять "неопытному", что выяснить их жизненно необходимо. Отсутствие ответов на критику у "опытного" Свидетеля Иеговы должно вызвать беспокойство у новичка. Опытный Свидетель Иеговы также будучи введен в замешательство и не имея поддержки, после вашей встречи, вполне возможно, станет оправдываться перед новичком, успокаивая его, что в этом на самом деле нет беспокойства, и не стоит на это обращать внимания, так как они уверены в "истине". Предупредите "новичка" о таком возможном окончании встречи. Призывайте к объективному подходу, к необходимости разъяснения действительных противоречий в учении и укажите на недостатки монопольного поступления информации - только от своей организации, по причине использования такого подхода практически во всех сектах. Истина не может бояться всестороннего исследования - она непоколебима.

    В первую очередь всегда следует придерживаться строгих принципов, при этом сохраняя естественность в поведении при беседе с любым сектантом. Не следует сразу критиковать или предлагать по-вашему более правильное толкование. Вместо этого потрудитесь последовательно разбирать каждую обсуждаемую тему до конца или до выявления явных пробелов или ошибок при построении какой-нибудь доктрины Сторожевой Башни. Попросите самого Свидетеля Иеговы или предоставьте ему естественную почву, чтобы рассказать о своем учении. Cами Свидетели Иеговы вполне легко могут перейти к трудной для них теме. Воспользуйтесь этим естественным образом, и последовательно в логическом и хронологическом порядке задавайте вопросы по его собственным утверждениям и выявляйте все ошибки, пробелы, любые необоснованные предположения.

    Никогда не пытайтесь сначала полемизировать, "перебрасываться" библейскими цитатами, это ни к чему не приведет. Оценивайте ситуацию, определите насколько Свидетель Иеговы готов беседовать в критической форме по отношению к организации. После введения в суть разговора, ставьте его перед твердыми фактами, которые Свидетель Иеговы не в состоянии опровергнуть в принципе, могут остаться только довольно нелепые отговорки.

    Не давайте уходить от неприятной для Свидетеля Иеговы темы. Нет смысла вести диалог, если Свидетель Иеговы сам претендует на полное ведение разговора, в основном вопросы должны задавать вы. Дайте прямо понять, что сейчас не ведется речи о том, какая религия или какое толкование/понимание Библии более правильное, не говорите о правильности/неправильности доктрин.

    Но укажите, что речь идет непосредственно об организации Свидетелей Иеговы, где вами замечены ошибки, в других случаях происходит обман, искажение и сокрытие фактов. В лице Свидетеля Иеговы, организация должна потерять свой "божественный" статус. Прямо ставьте под сомнение ее компетентность и честность. Сравните это с другими церквями. Например, какая-либо конфессия может заблуждаться в чем-либо, но она не обманывает своих прихожан и открыто говорит о своих ошибках. Обман может быть среди нечестных священников, это человеческий фактор, но никак не в целом в религии. У Свидетелей Иеговы и других сект несколько противоположная ситуация, обман выявляется именно там, где должен быть, по заявлению самих Свидетелей Иеговы, божественный фактор.

    Всегда побуждайте задумываться человека, а не просто давать информацию. Никогда не разговаривайте [по крайней мере долго] на второстепенные темы, не относящиеся к спасению самого человека. Цель заключается не только в выводе из культа, но и к приходу ко Христу. Не делайте конфессиональных акцентов, только Сам Христос должен быть перед глазами, а не какая-либо религия, даже "самая истинная". Человек не должен чувствовать, что ему хотят просто заменить религию. Определите различия в понятиях "религия" и "Церковь Христова". Указывайте на опыт древней Церкви, в которой нет следов учений Свидетелей Иеговы.

    Не давайте Свидетелю Иеговы отклонятся отговорками, что эти вопросы он выяснит/уточнит в собрании. Вы должны не упускать внимания собеседника, и прежде чем он побежит за ответами, вам необходимо определить все существенные детали вопроса и максимально развернуто и убедительно предоставить факты, и только после этого "разрешить" посоветоваться в собрании. Большего эффекта вы достигнете, если попросите Свидетеля Иеговы записать все ключевые формулировки ваших вопросов, или же сделайте это сами. Договоритесь о повторной встрече. Иначе, есть большая вероятность того, что ваши вопросы забудутся или будут разобраны весьма поверхностно.

    Главное, чтобы вся проблема максимально точно проникла в его сознание, чтобы он осознал наличие проблемы как таковой. Скорее всего, многие вопросы придется повторять по несколько раз, так как Свидетели Иеговы действительно просто не понимают ваших аргументов или не точно вопринимают вашу терминологию. Дайте понять, что он может и не найти удолетворяющие богословию Свидетелей Иеговы ответы. Как правило, не осознавая до конца претензий к Обществу Сторожевой Башни, Свидетели Иеговы считают, что на любые такие претензии ответ найдется в любом случае. Поэтому, не находя необходимых ответов, они оставляют дальнейшие поиски на неопределенное будущее, "временно" (и может быть навсегда) игнорируя проблему, чтобы не быть духовно оскверненным, оставаясь преданным организации с ее "светлыми" идеями.

    Заставляйте неоткладывая искать ответы, напоминая о его спасении. Вас не должно беспокоить, насколько Свидетель Иеговы это примет или вернется к вам вообще. Все остальные действия останутся только на его совести.

    Первоочередные темы, которые можно затронуть, повторю, должны касаться обмана в организации или явного необоснованного толкования библейских стихов. Можно сначала указать на то, что многие учения в организации видоизменялись, поэтому нынешний статус учений также условно неустойчив. При разборе вероучений необходимо сначала показать, почему Сторожевая Башня изначально неправильно понимает какие-либо вопросы, и только после этого доказывать другую противоположную точку зрения.

    Великолепной темой для разговора является искажение Свидетелями Иеговы фактов в брошюре "Следует ли верить в Троицу?". Почему Свидетели Иеговы верят в то, что Иисус - архангел Михаил, но не могут привести ни одного библейского текста, доказывающего это. Если вы достаточно обучены, то можно затронуть тему о том, почему имя Бога отсутствует в Новом Завете, и параллельно этому, почему пророчества с именем Бога исполнились во Христе. Особенно слабой для них по сути является тема о семи временах из книги пророка Даниила и появление 1914 года, а также лжепророчества, добавление в своем переводе несуществующих слов в текст Писания. Сделайте предварительные выводы, насколько можно доверять таким субъективным источникам информации, как Сторожевая Башня.

    Возможно Свидетель Иеговы станет указывать на другие христианские церковные доктрины, неправильные с точки зрения Общества Сторожевой Башни. Не позволяйте втягивать себя в очень сложные и продолжительные диспуты, это ни к чему не приведет, и каждый останется при своем мнении. Избегайте тем о бессмертии души, кресте, иконах, искуплении, рае, переливании крови, по крайней мере до тех пор, пока не будут доказаны основные, более определенные истины христианства.

    Всегда подчеркивайте, что Свидетели Иеговы имеют невероятную схожесть с другими культами, но как правило, они об этом и не догадываются. Это может проявляться в оправдании своих доктрин под авторитетом "Божьей организации", системе построения доказательств. Например, они также утверждают, что только их организация занимается распространением Благой Вести. Это совершенно не так, ибо довольно активно, и не менее эффективно занимаются проповедованием мормоны, мунисты и другие, даже несектанские организации.

    Будьте готовы отвечать на вопросы, но не давайте преобладать активности собеседника, это приведет к множеству нераскрытых тем, которые вряд ли будут вдальнейшем серьезно обсуждены. Если вы затрудняетесь на что-либо ответить, так прямо и скажите. Если есть возможность, пообещайте выяснить это к одной из следующих встреч. Но укажите снова на суть диалога, что дело не в том, какая религия более правильная, а речь идет непосредственно об организации Свидетелей Иеговы. Свидетель Иеговы не должен чувствовать угрозы с вашей стороны, что вы хотите переубедить его, и сами в первое время не пытайтесь это делать. Ваша задача не выиграть, и не выставить в проигрышном свете сектанта. Ваша цель, это показать самому Свидетелю Иеговы, его же глазами, его учение в затруднительном положении, вы должны стараться открывать его глаза на свою организацию изнутри.

askforbiblie...w/dialog.htm
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Похожие темы
Автор темы