Уроки Кемерово. Без эмоций. По существу.

И всего лишь в 3 раза больше чем в Китае.


Всего в 6 раз больше чем в США. И причем тут миллиардеры?

Нравятся мне такие манипуляции... Всего. Что значит всего? У Маши есть 1 миллион денег, у Пети 3. У Пети "всего" на 2 ляма больше?

Все верно. По числу миллиардеров на 1 млн. населения Россия в 3 раза превосходит Китай.


Все верно. Смертность при пожарах в России сегодня в 6 раз выше, чем в США.

Резюмирую: по числу миллиардеров на 1 млн. населения Россия в 3 превосходит Китай, уступая в те же 3 раза только США - самой богатой стране мира. При этом по числу жертв пожаров на 100.000 населения Россия имеет самые худшие в мире показатели, которые в 6 раз превышают соответствующие показатели США. Отставание от Китая по смертности при пожарах уточню завтра.
Какой вывод напрашивается из приведенных данных? Разумеется, вывод только один - Россия чудовищно не эффективна в сфере пожарной безопасности. Этот же вывод подтверждается статистикой о количестве профессиональных пожарных в стране: их численность на 100.000 населения, в среднем, в 5 раз превышает показатели стран Европы. Однако, при этом люди в России в несколько раз чаще гибнут на пожарах, чем европейцы.

------------- Добавлено 2 Апреля 2018, 21:31 -------------

Дополню картину ещё одной цифрой.
Она про Саяногорск.

Сегодня разговаривал с директором абаканского ООО "Пожарный эксперт" Дмитрием Николаевичем Смешным. Он сообщил, что сегодня общий долг школ города Саяногорска за поставленное им противопожарное оборудование и обслуживание пожарных сигнализаций превысил уже 500 тысяч рублей.
Этот долг копится ещё с 2016 года.
Деньги школам на противопожарную безопасность обязана выделять администрация города.

Вдумайтесь в этот факт!

Если даже органы власти в России не платят за противопожарную безопасность, то что тогда говорить о коммерсантах?

Вот контакты "Пожарного эксперта". Позвоните, спросите сами.
http://fire-expert1...ru/kontakty/

Кроме этой организации, услуги нашим школам по средствам пожаротушения и в сфере обеспечения пожарными сигнализациями предоставляет также ООО "Огнеборец". Перед ним у наших школ примерно такие же долги...

Анатолич, количество миллиардеров здесь не причем. Корректнее сравнить РФ со странами близкими по уровню развития: Бразилия, Турция, Мексика. Но и это будет не верно для РФ, т.к. она находится в переходном состоянии с изменяющимися параметрами: сегодня одно, завтра другое, попросту говоря, в точке бифуркации.

Самому не смешно!
Как дело касается пожарной безопасности, пенсий, зарплат и уровня медицины - мы в точке бифуркации.
Как только про олигархов речь заходит - никакой бифуркации и близко не наблюдается - мы на 4 месте в мире.

Может быть, всё дело просто в том, что мы в разных государствах живём: в одном, там, где дворцы, яхты и личные самолёты - путинский двор живёт, а во втором государстве, где всегда бифуркация - оставшиеся 140 млн. россиян?

Ну давай с твоей логикой Германию возьмем и? Нагородил такого, что уже и сам запутался.

Где хоть один твой пост про пожарную безопасность до трагедии?

Количество жертв от пожаров в России уменьшается пропорционально росту в РФ миллиардеров. Все что я понял из потока сознания Анатолича. Чем больше богатых людей, тем меньше людей гибнет. Должно быть по другому?

Анатолич, это демагогия и популизм. В переходный период, в котором пребывает страна, хватает несуразностей и аномалий, поэтому никакого либерализма и демократии. Жесткий режим: строгое соблюдение законов и суровые наказания. И все наладится. Не сразу, конечно, в том числе и с пожарной безопасностью

Открой тему про пожар в Хакасии. Это было 12 апреля 2015 года. Сгорело больше 30 человек.
Почитай там.

------------- Добавлено 2 Апреля 2018, 22:09 -------------


mechanik, мы же договаривались писать здесь без эмоций и прочих соплей.
Только факты. И только по существу.

Вот, например, почитай свежую публикацию на сайте РБК

«Система не сработала»: в чем проблемы пожарной безопасности в России

Пожар в кемеровском ТЦ — следствие системных проблем пожарной безопасности в стране, утверждают эксперты, с которыми поговорил РБК. Виноваты в этих проблемах как власть с регуляторами, так и бизнес

Пожар в кемеровском ТЦ «Зимняя вишня», в котором погибли 64 человека, вызвал предсказуемую реакцию российских властей: президент пообещал найти и наказать всех виновных, Генпрокуратура поручила начать тотальные внеплановые проверки торговых центров, а МЧС попросило себе больше надзорных полномочий. Трагедия в Кемерово — не случайность, а следствие системных проблем, говорят опрошенные РБК эксперты в сфере пожарной безопасности: невозможно выполнить все 100 тыс. требований, содержащихся в нормативных документах, иногда проще заплатить штраф или взятку инспектору, качество проверок и проверяющих страдает, а бизнес сам часто экономит на элементарных вещах, которые могли бы снизить пожарные риски.

Система не меняется

За последние годы в России было несколько крупных пожаров в торговых центрах, в том числе пожар в ТЦ «Адмирал» в марте 2015 года в Казани, где погибли 19 человек. Несмотря на реформу контроля и надзора, идущую с 2016 года, система пока не изменилась, а потому «высокая вероятность массовой гибели людей сохраняется», сказал РБК эксперт по пожарной безопасности, бывший инспектор Государственного пожарного надзора, доктор технических наук Вадим Коробко.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e...0_5___1355_0

Ну срубите избушонку в Богословке, будет может Анатолич и вам тексты писать слюнявя химический карандаш для стенгазеты в клубе. Дальше Сибири все равно ведь не сошлют.

------------- Добавлено 2 Апреля 2018, 22:11 -------------


Да не нервничай ты так, одной ссылки более чем достаточно. Еще что-то про эмоции вещаешь.

Pa-ha, ты случайно темой не ошибся. Тебе сюда надо Срачь для любителей срача....

------------- Добавлено 2 Апреля 2018, 22:14 -------------


Какая разница, ты всё равно по этим ссылкам ничего не читаешь

Нет - не ошибся. Ты отрицаешь очевидное. Городишь ахинею пытаясь играть как раз на эмоциях.

Ага. Т.е. есть жертвы - есть повод, нет жертв - нет повода.

Вот таблица от упомянутого тобую тут ранее центра CTIF:



Картинка является ссылкой на Российское представительство этого сообщества, это чтоб пресечь твои идотские фантазии и мрии.

Ну так что там у нас в Германии с миллиардерами на душу населения?

Вот по жертвам:



Жгут чаще, но людей жалеют больше или что? Может все таки направление не то ты выбрал?

------------- Добавлено 2 Апреля 2018, 22:30 -------------

Анатолич, ты к стати на пике смертности при пожарах в РФ служкой был ведь при правительстве - есть по этому поводу чего сказать?

Никаких эмоций.
1. Я привожу официальные статистические данные о состоянии пожарных рисков в России и мире, за период с 2011по 2015 год
http://uk-cert.ru/n...ssii_i_mire/
2. Я привожу научную статью, написанную на основе вышеуказанных данных, которую написали доктора наук из Академии МЧС России. Статья называется "Анализ основных пожарных рисков в странах мира и в России.
https://cyberleninka...a-i-v-rossii
3. На возражения специалиста по пожарной безопасности из Богословки я привожу данные о численности миллиардеров в России на 1 млн. населения. Эти данные полностью опровергают утверждения моего богословского оппонента о состоянии "бифуркации" в нашей стране.
https://thinktanks.b...arderov.html
4. Совсем недавно я привёл тут статью из РБК, где бывший инспектор Государственного пожарного надзора, доктор технических наук Вадим Коробко утверждает, что пожар в кемеровском ТЦ — это следствие системных проблем пожарной безопасности в стране.
https://www.rbc.ru/e...0_5___1355_0

Как видишь, я привожу факты и аргументы, отстаивая свою точку зрения.

А на чём основаны твои утверждения?

Твоя первая ссылка - это частная контора. Я тебе уже указывал на это.

Все остальное вполне укладывается в то что я выложил выше и полностью опровергает твою логику, где ты усматриваешь связь между колличеством Миллиардеров и состоянием ПБ в стране. Это бред наибредейший, шизой к тому жэ попахивающий.

Анатолич, поверхностно мыслишь, за деревьями не видишь леса. Понимаю - журналист, слова - вода, море разливанное


Попозже и без меня найдут место и не обязательно в Сибири, и тексты для стенгазеты писать пригодится. Ситуация объективно усложняется, и с либералами либеральничать будет не с руки. Вынудят обстоятельства

1. Молодец, что заглянул в данные центра CTIF.
Надеюсь, теперь ты не станешь утверждать, что это лабуда.
По первому графику о количестве пожаров. Я об этом и писал. На 1000 человек в России сегодня приходится 1 пожар. В штатах, как видишь, сразу 4.
Т.е. пожаров в США происходит в 4 раза больше, но гибнет на них в 6 раз меньше людей, чем у нас.
Это ты вполне правильно и указал на второй картинке.
Сравни:
Население России 146 млн. - гибнет в год на пожарах около 8 тысяч.
Население США 322 млн. - в год гибнет около 3 тысяч.
Спасибо!

Надеюсь, теперь, когда ты сам привёл нашу пугающую статистику, ты уже не станешь спорить с очевидными фактами.

Кстати, ты об этом не знаешь, но я прошу учесть, что в Америке к жертвам пожаров относятся все пострадавшие, кто умер в течение 20 суток после пожара. А в России жертвами пожара считаются только те граждане, кто уже обуглился, т.е. умершие в течение 20 суток после пожара в нашу статистику жертв уже не входят.

И знаешь, когда это правило было введено?
В 2009 году.

Вот, что об этом говорит эксперт в области пожарной безопасности доктор технических наук Коробко:

"В статистике МЧС учитываются люди, которые погибли «в результате воздействия опасных факторов пожара и (или) сопутствующих проявлений», следует из соответствующего приказа. А до 2009 года учитывались погибшие непосредственно на месте пожара или в течение 90 дней от полученных повреждений. «Официальная статистика МЧС легко регулируется изменением правил учета. Достаточно считать жертвой пожара человека, умершего непосредственно в горящем здании, а не в больнице в течение месяца, и число погибших пойдет вниз», — писали в 2017 году в научно-техническом журнале «Пожаровзрывобезопасность» эксперты Лев Савельев и Павел Князев"
https://www.rbc.ru/economics/31/03/2018/5abd0d819a794712680959b0?utm_source=fb_rbc#0_5___1355_0


Не ври. Пик смертности в России от пожаров, согласно тобой же приведённым данным, приходится на 2003 год. Я работа в правительстве Хакасии с 1996 по 1998 годы.

Ситуация накалена и (ИМХО) не время сейчас внутри накручивать. Часто откровенно из пальца высасывая. Но как я уже писал - кто-то похоже гуляет на все. Хорошо если прорвемся без БП. Но я таки за тоталитаризм и диктатуру (почти шутка).