НОВОЕ В БЛОГАХ
rmm
Все относительно
rmm - 5 Ноября
rmm
О пребывании в психиатрической больнице N1
rmm - 5 Ноября
Sana
Back up!
Sana - 9 Августа
rmm
"Я стар и беден, и я груб
rmm - 26 Июня
rmm
У Вятки, или же Перми
rmm - 26 Июня
мирт
ДЕНЬ РОССИИ
мирт - 12 Июня
мирт
Рита Ельцова
мирт - 8 Июня
Pa-ha
Нейросети
Pa-ha - 7 Июня
мирт
Встречи
мирт - 5 Июня
мирт
день победы
мирт - 10 Мая

Женщина в магазине автозапчастей

listening
Авторитет
Рейтинг:
1550
Сообщений:
3,468
Пользователь:
8,283
На сайте с:
Авг 2009
21 Ноября 2017, 19:26 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Северянин @ 21 Ноября 2017, 19:20)
А между тем... wink.gif

https://ria.ru/socie...0108150.html

...При этом отчете не приводятся данные по соотношению в стране мужчин и женщин за рулем.
Отдых на Саяно Шушенском водохранилище (плавбаза на саяно шушенском водохранилище)
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
21 Ноября 2017, 19:54 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (listening @ 21 Ноября 2017, 19:26)
...При этом  отчете не приводятся данные по соотношению в стране мужчин и женщин за рулем.

Пока есть официальные данные количества ПДД в абсолютном выражении...
Может есть другие по соотношению полов, с удовольствием посмотрю.
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 156336
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 156376
Epta
Авторитет
Рейтинг:
1376
Сообщений:
4,673
Пользователь:
11,226
На сайте с:
Окт 2011
22 Ноября 2017, 01:16 | Оценка: нет оценки
НАзачем отдельная тема?
listening
Авторитет
Рейтинг:
1550
Сообщений:
3,468
Пользователь:
8,283
На сайте с:
Авг 2009
22 Ноября 2017, 01:40 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Северянин @ 21 Ноября 2017, 19:54)
Пока есть официальные данные количества ПДД в абсолютном выражении...
Может есть другие по соотношению полов, с удовольствием посмотрю.

если обратиться к офиц. данным, то число женщин водителей составляет ок. 3 млн. Учитывая, что общее кол-во водителей по данным статистики ок. 35 млн, то нетрудно догадаться, что мужчин за рулем гораздо больше (в т.ч. и в крупных городах, а не сравнялось число, как пишут в желтой прессе). Получается ок. 31 млн мужчин за рулем.

Итак:

Количество женщин-водителей 3 070 000
Количество мужчин-водителей 31 990 000
Общее количество ДТП 187 098
Соотношение ДТП по вине женщин/мужчин 1/7, т.е.
Женщина виновата в 1/7=14% всех ДТП.
Мужчина виноват в 6/7= 86% всех ДТП.

Вычисления:

Количество ДТП по вине женщин-водителей = 187 098*14/100= 26 194

Количество ДТП по вине мужчин-водителей = 187 098*86/100= 160 904

Соотношения (количества ДТП по вине женщин-водителей / количество женщин-водителей = 26194/3070000)*100=0,85%

Соотношения (количества ДТП по вине мужчин-водителей / количество мужчин-водителей = 160 904/31 990 000)*100=0,50%

Итак:

0,85% женщин-водителей виновны в ДТП

0,50% мужчин-водителей виновны в ДТП.

Женщины-водители опаснее мужчин-водителей в 0,85/0,50= в 1,7 раза.

Информация для размышления:

из "закадровой" беседы с начальником управления статистики (или как там оно называлось тогда) ГАИ РФ в эфирной аппаратной "Радио-1 Останкино", конец 1997 года :

- (корреспондент): Развейте стереотипы, что женщины водят машины хуже, чем мужчины...

- (генерал): Девушка, вы несколько заблуждаетесь... Это общее число аварий с участием женщин-водителей мизерное, на фоне абсолютной цифры аварийности по стране. Если взять количество аварий, с участием женщин и сравнить их с цифрой действующих водительских удостоверений, выданных женщинам, то получится, что каждая женщина за год учавствует в 1,23 аварии... А сколько их имеют права "на всякий случай", не ездят за рулем постоянно... Получается, что процент аварийности среди женщин значительно превышает 100 процентов...

- (корр)(после паузы): ... Почему вы не обнародуете эту статистику, она же в корне меняет отношение...

- (ген): Если я это обнародую, меня сожрут вместе с погонами, и вы, журналисты, будете в первых рядах... У нас же равноправие... Так что, хотят биться - пусть бьются...

В Луганской области насчитывается более 114 тысяч водителей, из них около 2,5 тысяч – представительницы прекрасного пола. Об этом корреспонденту Cxid.info сообщили в пресс-службе ОГАИ г. Луганска.За прошлый год по Луганску из 395 ДТП женщинами совершено 184 аварии.

Вопрос: Елена Малышева, майкопчанка. Скажите, пожалуйста, сколько у нас в Адыгее женщин за рулем автомобилей?

А.Чиназиров: Статистика в отношении женщин-водителей не ведется - у нас в стране равноправие!

"Наибольшую обеспокоенность вызывает аварийность с участием женщин-водителей. По их вине в 2014 году произошло 8 аварий, которые унесли жизни шестерых человек, еще трое пострадали. Представительницы прекрасного пола за рулем совершают те же ошибки: выезжают на встречную полосу, превышают скоростной режим, пренебрегают ремнями безопасности. Все это, будучи помноженным на принципиально иную манеру управления и, нередко, отсутствие навыков вождения при сложных дорожных и погодных условиях, влечет за собой большую вероятность аварии." (с) Источник: Отдел ГИБДД ММО МВД России "Красноуфимск"

------------- Добавлено 22 Ноября 2017, 01:42 -------------

ещё

https://vz.ru/news/2.../829059.html
Женщины-водители на 28% чаще попадают в дорожно-транспортные происшествия, чем мужчины, свидетельствует статистика «АльфаСтрахование»; при этом женщины реже становятся участниками крупных аварий.

«АльфаСтрахование» изучила страховые случаи, произошедшие с клиентами компании по программам «Очень умное каско» и «Очень умное каско бонус» за 2015-2016 г. и сравнила особенности вождения мужчин и женщин. Чаще всего в дорожно-транспортные происшествия попадают женщины. Каждая шестая женщина-водитель, застрахованная в компании по каско, обращалась за страховой выплатой. И это несмотря на то, что договоров по каско, заключенных с мужчинами, в компании в два раза больше, чем с женщинами, сообщается в пресс-релизе «АльфаСтрахование» на сайте «Страхование сегодня».
Абсолютное количество ДТП, совершенных водителями-мужчинами, хоть и больше, однако по частоте попадания в аварии (соотношение количества застрахованных водителей каждого пола и числа происшествий с их участием) автовладельцы-женщины опережают мужчин на 3,5%. По данным исследования, этот показатель составляет 16,1% для женщин и 12,6% для мужчин.
Женщины чаще всего попадают в легкие и менее опасные аварии, в то время как мужчины становятся участниками тяжелых дорожно-транспортных происшествий. Соответственно и имущество женщин страдает меньше, чем автомобили мужчин. Средняя сумма компенсаций, выплаченных по страховым происшествиям с водителями-мужчинами, на 10% выше, чем по ДТП, произошедших по вине женщин.

Основная причина многочисленных аварий у женщин-водителей - несоблюдение правил перестроения и маневрирования, у мужчин - нарушение скоростного режима.
Отдых на Саяно Шушенском водохранилище (плавбаза на саяно шушенском водохранилище)
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
22 Ноября 2017, 08:15 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (listening @ 22 Ноября 2017, 01:40)
если обратиться к офиц. данным...

Ни официальных данных, ни ссылок на них не заметил...)
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 156336
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 156376
Epta
Авторитет
Рейтинг:
1376
Сообщений:
4,673
Пользователь:
11,226
На сайте с:
Окт 2011
22 Ноября 2017, 23:10 | Оценка: нет оценки
Северянин, а все по другому? бабы водят идеально тупят мужики?
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
22 Ноября 2017, 23:59 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Epta @ 22 Ноября 2017, 23:10)
Северянин, а все по другому? бабы водят идеально тупят мужики?

Тупят и те, и другие. Просто у нас принято акцентировать внимание на женщинах за рулём...
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 156336
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 156376
Gen
Бывалый
Рейтинг:
41
Сообщений:
76
Пользователь:
21,466
На сайте с:
Окт 2017
23 Ноября 2017, 00:34 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Северянин @ 22 Ноября 2017, 23:59)
Тупят и те, и другие. Просто у нас принято акцентировать внимание на женщинах за рулём...

Женский мозг не воспринимает технику, поэтому они слабо взаимодействуют с авто и у них больше проблем за рулем
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
23 Ноября 2017, 08:22 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Gen @ 23 Ноября 2017, 00:34)
Женский мозг не воспринимает  технику, поэтому они слабо взаимодействуют с авто и у них больше проблем за рулем

laugh.gif По данным статистики ГИБДД мозг некоторых мужчин тоже не воспринимает технику...
Причём таких невосприимчивых больше женщин в 6 раз.
https://ria.ru/socie...0108150.html

Кстати, последние данные ГИБДД Красноярска.

Идеальный водитель Красноярска – трезвая молодая женщина, со стажем вождения более пяти лет
https://www.krsk.kp....ews/2924001/

Я это к тому что пора нам мужикам менять стереотип мышления. Статистика есть статистика.
По мне так без разницы какого пола водитель. Лишь бы адекватно вёл себя за рулём.

Всем удачи на дорогах!!! smile.gif
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 156336
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 156376
Gen
Бывалый
Рейтинг:
41
Сообщений:
76
Пользователь:
21,466
На сайте с:
Окт 2017
23 Ноября 2017, 10:24 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Северянин @ 23 Ноября 2017, 08:22)
laugh.gif По данным статистики ГИБДД мозг некоторых мужчин тоже не воспринимает технику...
Причём таких невосприимчивых больше женщин в 6 раз.
https://ria.ru/socie...0108150.html

Кстати, последние данные ГИБДД Красноярска.

Идеальный водитель Красноярска – трезвая молодая женщина, со стажем вождения более пяти лет
https://www.krsk.kp....ews/2924001/

Я это к тому что пора нам мужикам менять стереотип мышления. Статистика есть статистика.
По мне так без разницы какого пола водитель. Лишь бы  адекватно вёл себя за рулём.

Всем удачи на дорогах!!! smile.gif

Северянин, ошибаешься, к сожалению.
Первый вопрос, который возникает. А, ты, достаточно знаком с предметом разговора? Речь о женщинах. Обратимся к моим утверждениям.
Сразу оговорим, что имеем ввиду не некоторых, а большинство.
1. Женский мозг не воспринимает технику. Воспринимает хуже, чем мужской. Это требует доказательств?
2. Женщины слабо взаимодействуют с авто. Хуже, чем мужчины "дружат" с авто. Многократно наблюдал, говорит налево, поворачивает направо и наоборот. Логическое рациональное мышление объективно больше свойственно мужчинам. В критических ситуациях женщины чаще теряются, менее решительны. Бывают и приятные исключения.
3. Несколько выше объясняли, что женщины чаще попадают в ДТП в относительном представлении, т.е. если сравнить равное число водителей женщин и мужчин, а в абсолютном реже, т.к. их меньше за рулем. Статистику можно неверно интерпретировать. И насчет идеального водителя, на мой взгляд, ложное умозаключение, т.к. неверный посыл.
При всем при этом я не женоненавистник, скорее наоборот. Они очаровательны даже в авто, особенно на заднем сиденье. Но суровая реальность неотвратима.
Adronic™
Пшнх...Jan eblan!
Рейтинг:
2084
Сообщений:
11,453
Пользователь:
3,350
На сайте с:
Ноя 2006
Из:
Саяногорск
23 Ноября 2017, 10:36 | Оценка: нет оценки
Не знаю,как по статистике и другим городам, но.... В Саяногорске % женщин водителей ИМХО дофига! laugh.gif
Постоянно же на дороге мешаются эти учебные авто, заметили да? wink.gif
Всегда стараюсь глянуть в салон,- кто за рулем....Ну, вот хочу! blush2.gif
Так вот...Я уже не помню,чтоб за рулем был мужик! newconfus.gif
Поголовно учатся девочки\девушки\женщины\бабы\пенсионерки! blink.gif
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
23 Ноября 2017, 14:57 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Gen @ 23 Ноября 2017, 10:24)
Северянин, 1...ошибаешься, к сожалению.
Первый вопрос, который возникает. 2...А, ты, достаточно знаком с предметом разговора? Речь о женщинах. Обратимся к моим утверждениям.
Сразу оговорим, что имеем ввиду 3...не некоторых, а большинство.
1. Женский мозг не воспринимает технику.  Воспринимает хуже, чем мужской. 4...Это требует доказательств?
2. Женщины слабо взаимодействуют с авто. Хуже, чем мужчины "дружат" с авто. Многократно наблюдал, говорит налево, поворачивает направо и наоборот. Логическое рациональное мышление объективно больше свойственно мужчинам. В критических ситуациях женщины чаще теряются, менее решительны. Бывают и приятные исключения.
3. Несколько выше объясняли, что женщины чаще попадают в ДТП в относительном представлении, т.е. если сравнить равное число водителей женщин и мужчин, а 5...в абсолютном реже, т.к. их меньше за рулем. Статистику можно неверно интерпретировать. 6...И насчет идеального водителя, на мой взгляд,  ложное умозаключение, т.к. неверный посыл.
При всем при этом я не женоненавистник, скорее наоборот. Они очаровательны даже в авто, особенно на заднем сиденье. Но суровая реальность неотвратима.

1. Не думаю что на форуме есть человек который является истинной в последней инстанции. Все имеют право выражать своё мнение. Спорить надо по теме собственно. Выражать своё мнение о мнении других считаю некорректным.
2. Да, и не понаслышке...
3. Никогда не любил обобщать что либо...
4. Применимо к ДТП и поведении на дороге это не столь актуально. Женщине достаточно знать ПДД, иметь опыт вождения. И не теряться в сложной дорожной обстановке...
5. А не всё ли равно погибшим и раненым в ДТП это соотношение? Конечно же ролики Ютуба с женщинами выглядят смешнее, но с мужиками страшнее...
6. Ну тут уже спорить надо с ГИБДД г. Красноярска...

Принципе всё что сказал выше только моё мнение, основанное на поездках в разных городах СССР и России. На правоту не претендую естественно...

ЦИТАТА (Adronic™ @ 23 Ноября 2017, 10:36)
Не знаю,как по статистике и другим городам, но.... В Саяногорске % женщин водителей ИМХО дофига! laugh.gif
Постоянно же на дороге мешаются эти учебные авто, заметили да? wink.gif
Всегда стараюсь глянуть в салон,- кто за рулем....Ну, вот хочу! blush2.gif
Так вот...Я уже не помню,чтоб за рулем был мужик! newconfus.gif
Поголовно учатся девочки\девушки\женщины\бабы\пенсионерки! blink.gif

Кстати да. Отправил обращение в ГИБДД Хакасии. Тоже интересно. Соотношение ДТП по полам в целом по республике, и в Саяногорске в частности. Сомневаюсь что будет ответ. Ну а вдруг... smile.gif

Поднапряг мозги. laugh.gif Из всех моих знакомых-водителей, причём разного возраста, получается процентов 30 женщины...
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 156336
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 156376
Gen
Бывалый
Рейтинг:
41
Сообщений:
76
Пользователь:
21,466
На сайте с:
Окт 2017
23 Ноября 2017, 20:47 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Северянин @ 23 Ноября 2017, 14:57)
1. Не думаю что на форуме есть человек который является истинной в последней инстанции. Все имеют право выражать своё мнение. Спорить надо по теме собственно. Выражать своё мнение о мнении других считаю некорректным.
2. Да, и не понаслышке...
3. Никогда не любил обобщать что либо...
4. Применимо к ДТП и поведении на дороге это не столь актуально. Женщине достаточно знать ПДД, иметь опыт вождения. И не теряться в сложной дорожной обстановке...
5. А не всё ли равно погибшим и раненым в ДТП это соотношение? Конечно же ролики Ютуба с женщинами выглядят смешнее, но с мужиками страшнее...
6. Ну тут уже спорить надо с ГИБДД г. Красноярска...

Принципе всё что сказал выше только моё мнение, основанное на поездках в разных городах СССР и России. На правоту не претендую естественно...

Респект Караку. Чувствуется, что мы в Азии. Звучит. Честно говоря, назвал бы Большим Караком городок, с учетом его проблем. Куда не глянь - всюду карак, в смысле карачун. С финансированием - карак, с управлением - карак, с дорогами - карак, с частыми ДТП - карак. С бродячими собаками и то карак. Всюду полный карак!
А по теме, я понял, вы, согласны с моим утверждением, что «у женщин объективно больше проблем за рулем», чем у мужчин, раз не отвечаете по-существу.
Я пытался объяснить и причину: «женский мозг не воспринимает технику, поэтому они слабо взаимодействуют с авто». Именно в этом главная причина, а, вы, заявляете, «это не столь актуально».
Водитель с авто – единый комплекс и от взаимодействия водителя с авто зависит судьба этого комплекса, в том числе ДТП. Психофизические особенности женщин: эмоциональность, неуравновешенность, неуверенность в принятии решений ведут к ДТП объективно с бОльшей вероятностью по сравнению с мужчинами. Именно поэтому среди летчиков, летчиков – испытателей, автогонщиков нет женщин.
Каждый здесь пишет не от имени аллаха или государства, а от своего лица, т.е. высказывает исключительно свое мнение, это очевидно smile.gif
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
23 Ноября 2017, 20:58 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Gen @ 23 Ноября 2017, 20:47)
Скрытый текст:
Респект Караку.  Чувствуется, что мы в Азии. Звучит. Честно говоря, назвал бы Большим Караком городок, с учетом  его проблем. Куда не глянь - всюду карак, в смысле карачун. С финансированием - карак, с управлением - карак, с дорогами - карак, с частыми  ДТП  - карак. С бродячими собаками и то карак. Всюду полный карак!
А по теме, я понял,  вы, согласны с моим утверждением, что «у женщин объективно больше проблем за рулем», чем у мужчин, раз не отвечаете по-существу.
Я пытался объяснить и причину: «женский мозг не воспринимает  технику, поэтому они слабо взаимодействуют с авто». Именно в этом главная причина, а, вы, заявляете, «это не столь актуально».
Водитель с авто – единый комплекс и от взаимодействия водителя с авто зависит судьба этого комплекса, в том числе ДТП. Психофизические особенности женщин: эмоциональность, неуравновешенность, неуверенность в принятии решений ведут к ДТП объективно с бОльшей вероятностью по сравнению с мужчинами. Именно поэтому среди летчиков, летчиков – испытателей, автогонщиков нет женщин.
Каждый здесь пишет не от имени аллаха или государства, а от своего лица, т.е. высказывает исключительно свое мнение, это очевидно

smile.gif

Естественно каждый остаётся при своём мнении. А над ними только сухие цифры...)

Эссе про Б.Карак - это "шедевр". laugh.gif Для меня это просто дача для отдыха в красивом месте...
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 156336
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 156376
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12344
Сообщений:
32,496
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
23 Ноября 2017, 21:03 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Gen @ 23 Ноября 2017, 20:47)
Именно поэтому среди летчиков, летчиков – испытателей, автогонщиков нет женщин.

Имхо - бред какой-то. Скорее у женщин лучше развит инстинкт самосохранения. В них природой заложена самозащита и забота о детях. Плюс их физиология уступает мужской. В сравнении с мужчинами они более хрупкие создания. Скорее по этой причине, а вовсе не по причине склочности и вспыльчивости. Хватает женщин и среди гонщиц и среди пилотов-испытателей. Да и в космос они летают.
Сообщение отредактировал Pa-ha - 23 Ноября 2017, 21:05
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 194264


#savesayanogorsk.info
Gen
Бывалый
Рейтинг:
41
Сообщений:
76
Пользователь:
21,466
На сайте с:
Окт 2017
23 Ноября 2017, 22:04 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 23 Ноября 2017, 21:03)
Имхо - бред какой-то. Скорее у женщин лучше развит инстинкт самосохранения. В них природой заложена самозащита и забота о детях. Плюс их физиология уступает мужской. В сравнении с мужчинами они более хрупкие создания. Скорее по этой причине, а вовсе не по причине склочности и вспыльчивости. Хватает женщин и среди гонщиц и среди пилотов-испытателей. Да и в космос они летают.

Вот это заворот. Как думаешь, минус на минус это плюс? Не перестаешь удивлять иноземец. Другого с таким вывихнутым восприятием не видел. Черное для тебя белое, а белое черное, и при этом апломб как у местного Главы региона
Сообщение отредактировал Gen - 23 Ноября 2017, 22:16
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12344
Сообщений:
32,496
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
23 Ноября 2017, 22:23 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Gen @ 23 Ноября 2017, 22:04)
Вот это заворот. Как думаешь, минус на минус это плюс? Не перестаешь удивлять иноземец. Другого с таким вывихнутым восприятием не видел. Черное для тебя белое, а белое черное, и при этом апломб как у местного  Главы региона

С чем конкретно ты не согласен? Ввихни уже свое восприятие обратно что ли. biggrin.gif
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 194264


#savesayanogorsk.info
5 чел. читают эту тему (5 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)