Охранная и охранно-пожарная сигнализация, видеонаблюдение, электромонтаж

Доброго дня!

Вас приветствуют Системы Активной Безопасности!

Мы предлагаем Вам широкий спектр услуг из представленного ниже списка:

- Проектирование, монтаж, наладка и техническое обслуживание охранной и охранно-пожарной сигнализации.
- Проектирование, монтаж и техническое обслуживание систем контроля и управления доступом.
- Проектирование, монтаж и техническое обслуживание периметральной сигнализации.
- Проектирование, монтаж и техническое обслуживание систем охранного и технологического видеонаблюдения.
- Проектирование, монтаж и техническое обслуживание структурированных кабельных сетей.
- Внедрение и сопровождение информационных систем и технологий
- Электромонтажные работы.
- Услуги электрика.

- Работа с дизайнерскими проектами

- Гарантия на электромонтажные работы - 5 лет!

Этим списком наши услуги не ограничиваются, так как с нами работают и другие специалисты, которые могут оказать Вам такие услуги, как ремонт жилых и нежилых зданий, общестроительные работы.

Обратиться к нам можно любыми удобными для Вас способами, а именно:

По телефонам: +7 961 093 03 03, +7 908 213 03 03, +7 999 490 03 03

Написать нам на электронную почту: sab-systems@mail.ru или в ICQ 305 387 050

Что может подвигнуть Вас обратиться к нам:

1. Наличие большого опыта работы
2. Качество выполняемых работ
3. Наличная и безналичная оплата
4. Умеренные цены

Сегодня в очередной раз столкнулись с чудо-мастерами, а точнее с последствиями их работы. Как итог - хозяину квартиры теперь предстоит снимать натяжной потолок, возможно в двух помещениях, и искать место возникновения короткого замыкания, возможно со вскрытием стен, а возможно и с заводом новой проводки в квартиру.

А дело было так....

Пришел ЖЭКовский электрик, и выполнил указание своего руководства, заменил автоматические выключатели на новые, производства ЛяоСан. Наверное этому электрику было неизвестно, что вследствие конструктивных особенностей к этим самым автоматическим выключателям силовую часть необхоимо подключать сверху, поэтому подключил как удобнее - и сделал подвод источника и перемычки снизу. При этом, дабы не мудрствовать и не заморачиваться, все автоматические выключатели были установлены с запасом, аж на целых 32 ампера, на алюминиевый кабель сечением 2.5 квадрата. Для тех кто не в курсе, или прогуливал в школе уроки физики - этими "тридцати двумя" амперами указанный алюминиевый кабель можно плавить в промышленных масштабах. По сути, ток сработки автоматического выключателя превышен более чем в три раза, так как на данный кабель макисмальный ток автоматического выключателя должен быть не более 10 ампер, ну или 16 ампер для рисковых людей.
И тут пришли другие мастера, и стали делать в той квартире ванную, в том числе и освещение той ванной, и розетку, и.... ну короче, плиточники и сантехники сделали соединение в распределительной коробке, притом сделали качественно, даже обжали скрутку чем то на подобии гильзы, но .... в данной скрутке были соединены алюминиевый и медный кабель, что категорически запрещается делать, и как видно по фото - не зря запрещается, об этом нам свидетельствуют те самые скрутки, на которых ранее были надеты пластиковые гильзы, а теперь красуются их остатки.
На этом бы роман можно было закончить, но.... ранее мы читали, что автоматические выключатели были установлены с запредельным запасом, исключающим возможность нормальной их сработки. И посему получилось следующее - в приведенной на фото распределительной коробке начала плавиться изоляция на неправильно слеланной скрутке, и стали эти скрутки подкорачивать, но так как автомату это было еще по барабану, то стала плавится изоляция кабеля, подающего нагрузку к данной распредкоробке. Теперь мы имеем оплавленную изоляцию кабеля, в лучшем случае где то в другой распредкоробке, ну или в стене. Соответственно имеем короткое замыкание, и фазу на обоих проводах данной линии. В списке дальнейших действий у нас вскрытие (убирание) натяжного потолка, и поиск, поиск, поиск.. ну и как следствие - не самый дешевый ремонт.

Ах, да - хозяину в принципе повезло, так как пожара всё таки не случилось, так что по сути почти хэпиэнд.

Чтобы избежать подобного - заказывайте работы у профессионалов, так как плиточник - хорошо кладет плитку, сантехник делает сантехнику, но вот те кто допускает их к электрике, в лучшем случае несут потом как минимум дополнительные затраты.

я худею
заказывать экспертизу, и напрягать:
1) жек за установку автоматов без поверки тока отсечки и К.З.
2) мастеров за сборку цепи не по правилам.

Да вообще пипец, отдельная тема.

Ну если с ЖЭКом не всё так однозначно, то где искать тех самых мастеров? В то время, когда мы работаем официально, и у человека имеется подписанный нами договор и гарантия на работы, большая часть подобных "мастеров" работает "вчерную", и никакого юридического доказательства их присутствия на объекте обычно не имеется.

А есть фотографии с выполненными работами? Ну чтобы оценить как делаете.

А давай спорить... По-моему если бы там стоял автомат на 10 или 16 ампер, он то же бы не защитил от плохой скрутки. И произошло бы ровно то же самое.

Не вижу смысла спорить. Да пока, по факту, и спорить не о чем. Можете привести свои выкладки, подкрепленные расчетами, тогда их и обсудим.


Но автомат указанного номинала выключился бы раньше, чем начала плавится изоляция кабеля данного сечения.

Изоляция кабеля - да, плавилась бы или сильно грелась. Но скрутка в коробке плавилась бы и при автомате в 16 ампер.

Автомат защищает от перегрузки и от КЗ. Некачественная скрутка - это и не замыкание и не перегрузка, это даже скорее недогрузка, т.к. в цепи появляется дополнительное сопротивление.
Косвенно это могло повлиять, т.к. хозяева могли использовать нагрузку бОльшую, чем позволял бы 16 амперный. Но даже если бы электрик ЖЭКа поставил 16 амперный - скрутка сгорела, возможно чуть позже, но сгорела.

Выкладки с расчетами
Нормальная цепь: Чайник 2,2 кВт потребляет 10 Ампер = 2200Вт/220В
Проблемная цепь: Чайник 2.2 кВт и греющаяся скрутка 10 Вт (например ).
Сопротивление тэна чайника 220В*220В/2200Вт = 22 Ом. Сопротивление скрутки равно Х. Сопротивление цепи "чайник+скрутка" равно 22+Х Ом.
Ток в скрутке такой же как и во всей цепи... Ток цепи равен 220В/(22 Ом + Х Ом). Ток в скрутке равен корню ( 10Вт/ Х Ом ).
Отсюда 220В/(22 Ом + Х Ом) = корню ( 10Вт/ Х Ом ).
Это безобразие через дискриминант решается. Сопротивление скрутки у меня получилось 0,1 Ом.
Ток в цепи упал с 10 Ампер до 9,95 Ампер.
Т.е. нагрузка в нормальной цепи с чайником будет 10А, а в плохой цепи 9,95А. Автомат в любом случае не сработает. И более того, вероятность срабатывания автомата уменьшается в плохой цепи, т.к. падает ток потребления.

Уважаемый, Вам скучно? Вы перечитайте написанное выше еще раз. Может тогда смысл написанного дойдет до Вас. Специально для Вас выделю часть текста


Если бы там стоял автомат нормального номинала, то при первом же коротыше на скрутке, он бы отработал, и изоляция в стене не оказалась бы поврежденной, и всё ограничилось бы ремонтом в коробке, запечатленной на фото, а не прокладкой нового кабеля от распредщита.

Ну вот, видишь, как хорошо спорить. Указал мне на то, что я не разглядел в тексте. Я вспомнил старые времена и расчетами занялся. Да, скучаю, иначе бы не переписывался тут.

А что ты имеешь ввиду когда пишешь: "коротыш на скрутке" ? Замыкание двух скруток между собой или плохой контакт с искрением в одной?

Когда я разобрал коробку, скрутки нуля и фазы контактировали между собой, но как раз за счет того, что это были не простые скрутки, а хитрополучившаяса биметаллическая хрень, то её сопротивление не упало в бесконечно малую величину, а составило порядка 8-10 Ом, что как раз хватило, чтобы изоляция кабеля оплавилась, и в стене получился коротыш, но автомат не увидел в этом ничего ненормального. Вот и получилось - из за одних "мудо-электриков" начали греться и плавится неправильные скрутки, из за других, таких-же чудесных людей, появившаяся ненормированная нагрузка на этих скрутках вывела из строя весь проводник.
А стоял бы автомат на 10-16 ампер, и он бы не дал случится подобному. Кстати, деревянные дома при таких обстоятельствах обычно сгорают.