НОВОЕ В БЛОГАХ
rmm
Все относительно
rmm - 5 Ноября
rmm
О пребывании в психиатрической больнице N1
rmm - 5 Ноября
Sana
Back up!
Sana - 9 Августа
rmm
"Я стар и беден, и я груб
rmm - 26 Июня
rmm
У Вятки, или же Перми
rmm - 26 Июня
мирт
ДЕНЬ РОССИИ
мирт - 12 Июня
мирт
Рита Ельцова
мирт - 8 Июня
Pa-ha
Нейросети
Pa-ha - 7 Июня
мирт
Встречи
мирт - 5 Июня
мирт
день победы
мирт - 10 Мая

Депутаты Саяногорска 2017

 

На какую оценку наработал Ваш депутат?

5 [ 4 ]
 [4,82%]
4 [ 0 ]
 [0,00%]
3 [ 3 ]
 [3,61%]
2 [ 8 ]
 [9,64%]
Я не знаю, кто мой депутат [ 68 ]
 [81,93%]
Всего голосов: 83
Гости не могут голосовать 
Светлая
Авторитет
Рейтинг:
1338
Сообщений:
6,979
Пользователь:
3,134
На сайте с:
Сен 2006
Из:
Саяногорск
12 Июля 2017, 17:50 | Оценка: нет оценки
ох, Михаил..
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
12 Июля 2017, 18:58 | Оценка: нет оценки
А бывают флюгеры в виде хамелеона? wink.gif Я бы себе на дачу забабахал... smile.gif

Хамафлюг... laugh.gif
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 156264
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 156307
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12344
Сообщений:
32,495
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
12 Июля 2017, 22:28 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Северянин @ 12 Июля 2017, 18:58)
А бывают флюгеры в виде хамелеона? wink.gif  Я бы себе на дачу забабахал... smile.gif

Хамафлюг... laugh.gif

Флюгерхам biggrin.gif
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 194171


#savesayanogorsk.info
Шkoda
Авторитет
Рейтинг:
1012
Сообщений:
1,353
Пользователь:
14,827
На сайте с:
Ноя 2013
Из:
Саяногорск
13 Июля 2017, 10:21 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 12 Июля 2017, 12:19)
KocTuK86smile.gif  да, предложение о создании мужского клуба в Саяногорске из уст дамы выглядит весьма необычно и загадочно.
Однако, в этом есть что-то интересное. - лишний раз доказывает, что такой клуб нужен))))

Пробегусь по остальным пунктам - думаю, многие из них всё же под силу депутатам города (с помощью мэрии, разумеется).

1) С бродячими собаками местные депутаты разобраться могут сами - это сугубо городское дело и по закону и по справедливости. - в что бы Вы сделали для решения этой проблемы?
3) Ареста счетов школ можно избежать своевременной оплатой или, на худой конец, подписав график погашения просрочки. - вcе намного проще приставы по закону исполнительного производства не имеют права арестовывать средства и счета с зарплатой и соц выплатами на детей (детские, алименты компенсации с дет. садов , благотворительные средства) это не законно. Все что надо разделить счета, если они у организации общие, и подать сведения о  них приставам, с просьбой не арестовывать. Если не помогает - обратиться в прокуратуру.
4) Требовать от республики дополнительных денег - это вообще святая обязанность местных депутатов и мэра, в том числе.  thumbsup.gif
5) Доступная среда для инвалидов достигается за счёт того, что депутаты берут на контроль и шерстят те организации в городе, которые не выполняют требования закона. Почему бы не оказать помощь прокуратуре? - просто стоит хотя бы обратить на это внимание.
7) Наркота в школах - тут в одиночку саяногорцам не справиться. Но школы-то - местные, директоры все принимаются на работу мэрией, в каждой школе есть родительские комитеты. Депутаты, при желании, вполне могут спросить с руководителя отдела образования - что ему нужно для создания муниципальной программы по противодействию распространения наркотиков в муниципальных учебных заведениях. Это могут быть не только дополнительные охранники, но и профилактические уроки, система видео наблюдения, регулярная медпроверка учеников на приём наркотиков и т.д. - вот это все надо делать
11) Детские площадки в детских садах - это тоже депутаты Саяногорска. Они утверждают городской бюджет и могут легко перераспределять финансирование сферы образования города. (печалька, но они в очень убогом состоянии)
12) Контроль за психически больными алкоголиками - не думаю, что это к депутатам - и к ним тоже, закона конкретного в РФ нет, но они же могут разработать какие-то законодательные акты и распоряжения для больниц.
13) Реабилитация БОМЖей во многих городах производится местными властями. В отличие от Абакана, в Саяногорске не так много бомжей. Я пока не знаю, что может сделать город, чтобы избавиться от этого явления. - это радует, что их не много, значит можно сделать, чтобы не было вообще.
14) Пропаганда в муниципальных СМИ здорового образа жизни - это вообще легко. Я бы за счёт бюджета доплачивал каждый месяц по 5 тыс.рублей Твардовскому, Городковой и Pa-ha, и они завалили бы город здоровой социальной рекламой. biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif Зачем что-то перекладывать на других если Вы сами работаете в СМИ? Если по Вашему это нужно и Вы со мной согласны, то можно сделать и сейчас самому.
15) Телефон доверия (служба психологической помощи уже существует в Хакасии). нужно просто дать горожанам больше информации на эту тему.И сделать ее более обширной где-то в дневниках читала, что один из популярныхзапросов в интернете - как покончить жизнь. Если учесть это, то что у нас по данным Хакасстата распадаются более 50% зарегистрированных браков, уровень безработицы, уровень женского алкоголизма и безответственности растет - этим надо заниматься.
16) Постоянные городские мероприятия для детей и молодёжи - это тоже вопрос, решаемый местными властями - дмаю многие родители "ЗА"
17) Парковочные места в городе - земля кругом муниципальная. Распоряжаются ей городские власти. В чём проблема? - не знаю в чем, но их нет smile.gif
18) Два мусорных бака на весь город - проблему людей, не успевающих к мусоркам, не решат. Нужны другие решения. - стоит хотя бы попробовать, а потом смотреть как сработает. Город не большой, кто- довезет по пути на работу, кто-то вечером отнесет. Много - обслуживать тяжело, а 2-3 вполне возможно.


Короче, от депутатов многое зависит.Еще бы деньги были smile.gif
Сообщение отредактировал Шkoda - 13 Июля 2017, 11:02
Совершенство не имеет границ
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
13 Июля 2017, 10:41 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Шkoda @ 13 Июля 2017, 10:21)
Еще бы деньги были smile.gif

Россия - очень богатая страна.
Мы на третьем месте в мире по числу долларовых миллиардеров.
Мы строим самые дорогие в мире стадионы и мосты, проводим самые дорогие на планете Олимпиады.
Мы ведём сразу две войны (в Сирии и на Донбассе).
Мы продаем столько нефти, сколько и не снилось Советскому Союзу...

Не верьте чиновникам, которые врут, что денег нет.
Деньги есть.
Их нужно только вернуть народу.
Язык мой - враг мой
Шkoda
Авторитет
Рейтинг:
1012
Сообщений:
1,353
Пользователь:
14,827
На сайте с:
Ноя 2013
Из:
Саяногорск
13 Июля 2017, 10:44 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 13 Июля 2017, 10:41)
Россия - очень богатая страна.
Мы на третьем месте в мире по числу долларовых миллиардеров.
Мы строим самые дорогие в мире стадионы и мосты, проводим самые дорогие на планете Олимпиады.
Мы ведём сразу две войны (в Сирии и на Донбассе).
Мы продаем столько нефти, сколько и не снилось Советскому Союзу...

Не верьте чиновникам, которые врут, что денег нет.
Деньги есть.
Их нужно только вернуть народу.

Они может и есть, но в Саяногорске их нет. Даже по распределению бюджета приличный дефицит придвидеться аж до 2019 года Может кому интересно
http://ww.w.sayan-a...9-godov.html

------------- Добавлено 13 Июля 2017, 10:57 -------------

Анатолич, первое что нужно сделать, вернуть веру во власть в народе, на местном уровне. Он должен увидеть, что власть заботиться о нем, старается для него и защищает.
Сообщение отредактировал Шkoda - 13 Июля 2017, 10:46
Совершенство не имеет границ
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
13 Июля 2017, 11:10 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Шkoda @ 13 Июля 2017, 10:44)
Они может и есть, но в Саяногорске их нет. Даже по распределению бюджета приличный дефицит придвидеться аж до 2019 года Может кому интересно
http://ww.w.sayan-a...9-godov.html

Это бюджет выживания, который нам навязывают депутаты от правящей партии.
Городу такой бюджет не нужен.
Все запланированные там бюджетные расходы нужно пересматривать, и уже этой осенью биться в Верховном Совете Хакасии за новые нормативы по доходам на 2018 год.
Депутаты от ЕР этого делать точно не будут, т.к. они скованы партийной дисциплиной с губернатором. Зимин, как всегда, навешает лапши на уши нашему мэру, а тот легко протащит дырявый бюджет через послушное большинство Ер в Горсовете.
Если Саяногорск хочет иметь другой, более достойный бюджет, ему нужно кардинально менять депутатский состав.
Прежний созыв уже показал свои возможности.
Их не достаточно.

ЦИТАТА (Шkoda @ 13 Июля 2017, 10:57)
Анатолич, первое что  нужно сделать, вернуть веру во власть  в народе, на местном уровне. Он должен увидеть, что власть заботиться о нем, старается для него и защищает.

Согласен.
Язык мой - враг мой
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12344
Сообщений:
32,495
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
13 Июля 2017, 11:24 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 13 Июля 2017, 10:41)
Россия - очень богатая страна.
Мы на третьем месте в мире по числу долларовых миллиардеров.
Мы строим самые дорогие в мире стадионы и мосты, проводим самые дорогие на планете Олимпиады.
Мы ведём сразу две войны (в Сирии и на Донбассе).
Мы продаем столько нефти, сколько и не снилось Советскому Союзу...

Не верьте чиновникам, которые врут, что денег нет.
Деньги есть.
Их нужно только вернуть народу.

Вранье и набросы опять, про войну например.
Ты готов взяться за возвращение народу денег своего нынешнего работодателя Олега Владимировича? Лично я в это не верю!
Популизм дешевый и болтовня.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 194171


#savesayanogorsk.info
lana--27
Авторитет
Рейтинг:
1888
Сообщений:
4,604
Пользователь:
12,824
На сайте с:
Ноя 2012
13 Июля 2017, 11:41 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 13 Июля 2017, 10:41)
Россия - очень богатая страна.
Мы на третьем месте в мире по числу долларовых миллиардеров.
Мы строим самые дорогие в мире стадионы и мосты, проводим самые дорогие на планете Олимпиады.
Мы ведём сразу две войны (в Сирии и на Донбассе).
Мы продаем столько нефти, сколько и не снилось Советскому Союзу...

Не верьте чиновникам, которые врут, что денег нет.
Деньги есть.
Их нужно только вернуть народу.

Хоть одно доказательство есть,что на Домбассе присутствуют наши войска?Присутствие российских добровольцев на Украине Россия никогда и не отрицала.http://m.pravdanews...mozhem.htmlАА участие России в войне в Сирии-это борьба с международным терроризмом на дальних потступах.Уж постыдились бы так нагло врать-то! facepalm.gif
Сообщение отредактировал lana--27 - 13 Июля 2017, 11:49
Один из самых полезных жизненных навыков – умение забывать все плохое, что произошло за день: не зацикливаться на неприятностях, не жить обидами, не упиваться раздражением, не таить злобу. Не стоит тащить разный хлам в свою душу. Засыпайте в гармонии с собой.
Шkoda
Авторитет
Рейтинг:
1012
Сообщений:
1,353
Пользователь:
14,827
На сайте с:
Ноя 2013
Из:
Саяногорск
13 Июля 2017, 11:43 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 13 Июля 2017, 11:24)
Вранье и набросы опять, про войну например.
Ты готов взяться за возвращение народу денег своего нынешнего работодателя Олега Владимировича? Лично я в это не верю!
Популизм дешевый и болтовня.

Pa-ha, за что ты Анатолич, так не взлюбил?
Совершенство не имеет границ
mechanik
Авторитет
Рейтинг:
594
Сообщений:
1,393
Пользователь:
13,248
На сайте с:
Фев 2013
Из:
Богословка
13 Июля 2017, 11:57 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Шkoda @ 13 Июля 2017, 11:43)
Pa-ha, за что ты Анатолич, так  не взлюбил?

Такой пиар нескучный smile.gif
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12344
Сообщений:
32,495
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
13 Июля 2017, 12:10 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Шkoda @ 13 Июля 2017, 11:43)
Pa-ha, за что ты Анатолич, так  не взлюбил?

При чем тут любовь или нелюбовь?
Россия не ведет войн - это факт! Отобрать у олигархов и раздать народу чревато глобальными потрясениями и не под силу Анатоличу - это тоже факт! Как факт и то, что это просто пустая болтовня.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 194171


#savesayanogorsk.info
Постоялец
Рейтинг:
740
Сообщений:
409
Пользователь:
12,984
На сайте с:
Дек 2012
Из:
Саяногорск
13 Июля 2017, 12:19 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 12 Июля 2017, 12:19)
3) Ареста счетов школ можно избежать своевременной оплатой или, на худой конец, подписав график погашения просрочки. - вcе намного проще приставы по закону исполнительного производства не имеют права арестовывать средства и счета с зарплатой и соц выплатами на детей (детские, алименты компенсации с дет. садов , благотворительные средства) это не законно. Все что надо разделить счета, если они у организации общие, и подать сведения о  них приставам, с просьбой не арестовывать. Если не помогает - обратиться в прокуратуру.

А можно указать пункт, статью закона? Я вот почитала и ничего подобного не нашла, компенсационные выплаты- это да, не имеют права, а зарплаты только в путь. Или у нас везде идиоты сидят, раз не видят столь очевидных вещей?
Шkoda
Авторитет
Рейтинг:
1012
Сообщений:
1,353
Пользователь:
14,827
На сайте с:
Ноя 2013
Из:
Саяногорск
13 Июля 2017, 13:39 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Kazakhstan @ 13 Июля 2017, 12:19)
А можно указать пункт, статью закона? Я вот почитала и ничего подобного не нашла, компенсационные выплаты- это да, не имеют права, а зарплаты только в путь. Или у нас везде идиоты сидят, раз не видят столь очевидных вещей?

Здравствуйте, там немного замороченно, но действует это примерно так ( если это не алименты)))) у города долги вряд ли по ним)
Приостановление операций по счету не распространяется на платежи, очередность исполнения которых в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации предшествует исполнению обязанности по уплате налогов, сборов, страховых взносов, а также на операции по списанию денежных средств в счет уплаты налогов (авансовых платежей), сборов, страховых взносов, соответствующих пеней и штрафов и по их перечислению в бюджетную систему Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 26.11.2008 N 224-ФЗ, от 03.07.2016 N 243-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
http://www.consulta...9da6a976d84/
По очередности Зарплата на 2 месте Налоги на 4
http://www.consulta...0e224e02bf6/
Поэтому если указать, что счет "Зарплатный" - банки сами не предоставляют такой информации, работодателю-муниципалитету нужно самостоятельно это делать и открывать как зарплатный счет, то приставы его просто его не арестовывают потому что это не имеет смысла, ну или разрешают проведению по нему расчетных операций. Тем более, что задержка зарплаты нарушает законодательство. Если это не помогает словами и пояснительными документами, прокуратура в помощь - одобрят. На личном опыте сталкивалась, к сожалению у мужа были алименты.

------------- Добавлено 13 Июля 2017, 13:53 -------------

ЦИТАТА (Pa-ha @ 13 Июля 2017, 12:10)
При чем тут любовь или нелюбовь?
Россия не ведет войн - это факт! Отобрать у олигархов и раздать народу чревато глобальными потрясениями и не под силу Анатоличу - это тоже факт! Как факт и то, что это просто пустая болтовня.

Речь то сейчас идет о городе, а не о России. Паш то есть ты (если хочешь могу на Вы) из всех слов делаешь вывод, что все что говорит,Анатолич, всего лишь пустая болтовня и он не способен ничего сделать для города?
Совершенство не имеет границ
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12344
Сообщений:
32,495
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
13 Июля 2017, 14:13 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Шkoda @ 13 Июля 2017, 13:39)
Речь то сейчас идет о городе, а не о России. Паш то есть ты (если хочешь могу на Вы) из всех слов делаешь вывод, что все что говорит,Анатолич, всего лишь пустая болтовня и он не способен ничего сделать для города?

Нет - не совсем так. Я просто не верю Анатоличу и в этом его непосредственная заслуга. Выше уже писал, повторю - я не понимаю для чего люди начинают публично врать, какие цели они при этом преследуют.

Что касается "Для города!", чего такого способен сделать Михаил, чего до него не смогли депутаты прошлых созывов?

Ну и до кучи - во времена, которые Анатолич тут восхвалял неоднократно, депутатства в ВС РХ, ситуация с теми же ЗП бюджетников в республике была в разы хуже. Она выдавалась "Катановками", которые можно сравнить с продуктовыми карточками времен "ВОВ".

Нравится вам? Кушайте - я отказываюсь.
Сообщение отредактировал Pa-ha - 13 Июля 2017, 14:14
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 194171


#savesayanogorsk.info
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
13 Июля 2017, 14:32 | Оценка: нет оценки
Тоже сильно хотелось бы поверить... Но стандартный набор либерала (якобы Россия ведет войны в Сирии и Донбасе и т.п.) быстро расставляет все на свои места и на этом мечты в прекрасные помыслы кандидата в депутаты заканчиваются.
Шkoda
Авторитет
Рейтинг:
1012
Сообщений:
1,353
Пользователь:
14,827
На сайте с:
Ноя 2013
Из:
Саяногорск
13 Июля 2017, 14:50 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 13 Июля 2017, 14:13)
Нет - не совсем так. Я просто не верю Анатоличу и в этом его непосредственная заслуга. Выше уже писал, повторю - я не понимаю для чего люди начинают публично врать, какие цели они при этом преследуют.

Что касается "Для города!", чего такого способен сделать Михаил, чего до него не смогли депутаты прошлых созывов?

Ну и до кучи - во времена, которые Анатолич тут восхвалял неоднократно, депутатства в ВС РХ, ситуация с теми же ЗП бюджетников в республике была в разы хуже. Она выдавалась "Катановками", которые можно сравнить с продуктовыми карточками времен "ВОВ".

Нравится вам? Кушайте - я отказываюсь.

Спасибо, учту. Да я действительно ищу кандидата и пытаюсь определиться за кого голосовать, не хочу голосовать просто за фамилию. Жалко, их всех кандидатов здесь нет. Да и вообще нигде нет (((((.
Не думаю что он врет,скорее специально опускает, либо просто не придает значения ( например, в какой партии состоял), хотя это придает ему образ сколькозти и немного продажности, безволия. Что не очень приятно. Также отталкивает, его неприязнь к прошлой власти именно к нашему депутатскому совету, что они ничего не делают. Я не люблю когда люди говорят " Что вы ничего не делали, а я сделаю", когда хочешь сделать что-то - просто сделай лучше, а не обвиняй других. (Пугает, что он считает, лучшим призидентом - Бориса Ельцина , мне жилось при нем очень плохо, поэтому да, пугает.) По ходу, пока выборы для него это просто способ войны с ЕР, а не желание сделать город лучше, что печалит. Есть качества, которые нравятся воспитанность, нигде не видела, что бы он хамил, целеустремленность, готовность ответить, терпеливость, участие в жизни города - пускай даже его сюжеты на тв., мужественность и смелость, хотя самооценка и ответственность по моему чуть-чуть страдает, может просто сказывается волнение.
Совершенство не имеет границ
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
13 Июля 2017, 14:50 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Дэн™ @ 13 Июля 2017, 14:32)
Тоже сильно хотелось бы поверить... Но стандартный набор либерала (якобы Россия ведет войны в Сирии и Донбасе и т.п.) быстро расставляет все на свои места и на этом мечты в прекрасные помыслы кандидата в депутаты заканчиваются.

А что Россия там делает ?
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
13 Июля 2017, 14:53 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (eXL @ 13 Июля 2017, 14:50)
А что Россия там делает ?

Да я не совсем точно выразился. В Сирии да, ведет боевые действия. В Донбасе нет. И то и другое делается правильно.
Шkoda
Авторитет
Рейтинг:
1012
Сообщений:
1,353
Пользователь:
14,827
На сайте с:
Ноя 2013
Из:
Саяногорск
13 Июля 2017, 15:04 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Дэн™ @ 13 Июля 2017, 14:53)
Да я не совсем точно выразился. В Сирии да, ведет боевые действия. В Донбасе нет. И то и другое делается правильно.

+ четко и ясно
Совершенство не имеет границ
15 чел. читают эту тему (15 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)